Старый 22.11.2017, 10:03   #21
Дирижер

 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 230
Пол:
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 206 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию

Что для строя фа, что для строя до, проблемы начинаются после 4 знаков при ключе.
В то время извращениями никто не занимался и существовали блокфлейты, скажем в соль или в ре, и все.
Это Чарли Паркер шпарил во всех тональностях без разбору, потому что был самоучкой и считал, что все равно в какой играть. Но он был гением.
На гитаре тоже есть ряд удобных тональностей, порядка 10, в которых удобно играть.
Современные джазовые и роковые гитаристы, которым приходится играть с саксами, которые дюже любят побольше бемолей, просто строят гитару в ми-бемоль, и все дела.
И вообще, множество гитаристов использовало строй в ми-бемоль, к примеру
Jimi Hendrix, Steve Ray Vaughan, Robin Trower и т.д.
Причем у них на одной пластинке есть вещи и в нормальном строе и на пол-тона ниже. На концертах используется не одна гитара для разных строев.
Если хотите играть в дурацких тональностях вместе с современными инструментами, купите флейту в 415, разница в паре герц с полутоном вниз.

Последний раз редактировалось Vad; 22.11.2017 в 10:05..
Vad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 07:37   #22

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,243
Вы сказали Спасибо: 1,142
Поблагодарили 1,320 раз(а) в 818 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vad Посмотреть сообщение
В то время извращениями никто не занимался и существовали блокфлейты, скажем в соль или в ре, и все.
Если хотите играть в дурацких тональностях вместе с современными инструментами, купите флейту в 415, разница в паре герц с полутоном вниз.
В "это время" флейты типоразмеров не до-фа тоже делают:

- https://www.blockfloeten-creationen....tionen/jazzrec - в си бемоль, в ми бемоль, "для джазу".
- http://www.earlymusicshop.com/Browse...angement627/1/ - войсфлюты от ре первой октавы.
- http://www.earlymusicshop.com/produc...y-jr-in-boxwoo - квартовая флейта (fourth flute), от си бемоль первой.
- http://www.earlymusicshop.com/produc...-jr-in-boxwood - секстовая флейта (sixth flute) от ре второй.
http://www.fippleflute.co.uk/3_instr...ressan_sop.htm - терциевая (third flute) от ля.
- http://www.earlymusicshop.com/Browse...angement621/1/ - это альты в соль.

Последние вообще корни имеют аутентистские в ренессансной эпохе, для которой альты в соль (discаnt) являются стандартом: http://www.earlymusicshop.com/Browse...angement621/1/ , хотя, вроде как и барочные есть в соль: http://www.fippleflute.co.uk/3_instr...ender_alto.htm

Нельзя не упомянуть про такой блокфлейтово-реконструкторский выверт как "блокфлейта Ганасси", которая тоже появилась как альт в соль (как стандарт для Ренессанса).

Это так, навскидку. А вот дешевых инструментиков нестандартных типоразмеров или в не 440 - нетути. Самые дешевые, что знаю
- альт по Стейнсби от Бернолина (https://www.bernolin.fr/english/resin.htm), 440 евро;
- сопранка Folklora в си бемоль от KUNG http://www.kueng-blockfloeten.ch/cms...-soprano-in-b/ , 235 швейцарских франков.

Vad, блокфлейты специфических типоразмеров - это вопрос не столько "удобной тональности", сколько тесситуры, ведь две октавы с секундой (и с пробелом полутоновым) не сильно-то позволяют разогнаться композитору. Композиторы барокко в партитурах эти (нестандартные для нас) типоразмеры прямым текстом отмечали. А если не отмечали, то, например есть в Брандербургском концерте четвертом фа диез 3-ей. На альте в фа - нужна "коленка", альт в соль проблему решает (или специфический альт в фа, который при всех закрытых выдает эту нотку).

Последний раз редактировалось noname; 23.11.2017 в 11:41..
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2017, 02:25   #23
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 793
Пол:
Вы сказали Спасибо: 497
Поблагодарили 392 раз(а) в 259 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
В "это время" флейты типоразмеров не до-фа тоже делают:

Это так, навскидку. А вот дешевых инструментиков нестандартных типоразмеров или в не 440 - нетути. Самые дешевые, что знаю
- альт по Стейнсби от Бернолина (https://www.bernolin.fr/english/resin.htm), 440 евро;
- сопранка Folklora в си бемоль от KUNG http://www.kueng-blockfloeten.ch/cms...-soprano-in-b/ , 235 швейцарских франков.
Ценыыыыыыыы!!!!!

http://www.earlymusicshop.com/produc...-jr-in-boxwood
Von Huene Sixth Flute after Stanesby Jr in Boxwood (a=415)
Price £1,395.00

http://www.earlymusicshop.com/Browse...angement621/1/

Mollenhauer 5934 Modern G-Alto in Grenadilla £1,345.00 G-Alto Recorder By Mollenhauer
Mollenhauer 5936 Modern G-Alto in Pearwood £945.00
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2017, 09:15   #24

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,243
Вы сказали Спасибо: 1,142
Поблагодарили 1,320 раз(а) в 818 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
Ценыыыыыыыы!!!!!
Обычные цены мастеровых европейских профессиональных блокфлейт.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2017, 14:36   #25
Музыкант

 
Регистрация: 11.03.2006
Адрес: Запорожье, Украина
Сообщений: 38
Пол:
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Traumard с помощью ICQ
По умолчанию

{ОФФТОПЬ}

Мда. Самое печальное, что для "цивилизованного мира" эти цены - всего-то одна-две месячных зарплаты. Бери - не хочу, за пару месяцев работы можно скопить (это если лениться).

А в Швейцарии, кажись, даже чуть ли не уборщики от 3 тыс. франков получают.

Зато в наших странах на такое копить годами надо абсолютному большинству...
__________________
Нет Тьмы и Света, кроме как внутри нас...

Последний раз редактировалось Traumard; 25.11.2017 в 14:39..
Traumard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2017, 15:26   #26
Дирижер

 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 230
Пол:
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 206 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию

В свое время я Zen-On пластиковый дешевый в 415 видел у Антона Грамши.
Они делают кучу блокфлейт.
Какие из них в 440, какие в 415 непонятно совсем.
http://www.morizono.co.jp/ZEN-ON%20Recorders.htm
На Avito сейчас тенор деревянный продают новый за 17000.
Vad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2017, 17:41   #27
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 525 раз(а) в 396 сообщениях
По умолчанию

можно сделать сменную трубу в 415 к голове и ноге от флейты в 440. но это надо уметь мочь делать.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot