Старый 05.12.2009, 02:29   #21
Музыкант

 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Einar Посмотреть сообщение
И ещё, куда девать мизинец на левой руке?
Сам пока не играю (учусь). Пока пробовал сам учиться, мизинец как бы нависал над флейтой, и мне это не мешало. Но потом понял, как говорили выше, что пытаюсь изобрести велосипед и пошёл заниматься у преподавателя. Он "заставляет", причём категорически, держать мизинец на флейте и не снимать с неё (получается, примерно, как бы напротив указательного пальца правой руки). Очень трудно привыкнуть (ну для меня).
Для себя вывод один, если есть финансовая возможность, то начинать только с преподавателем. И не стоит себя успокаивать - "ну я чуть "потренируюсь" и пойду болеее-менее подготовленный". Не, 79% того, что ты делал, окажется неверным. А переучиваться будет гораздо сложнее (но это только моё мнение. И опять же, многие не ходили к преподавателю а играют здорово... и всё же...).
Ну и опять же, если пошёл к преподавателю,и слышишь как он играет, чувствуешь, что это "то", ну или знаешь, что у него многие научилсь, то не оспаривать("а вот мол другие играют по другому и тоже здорово"), не метаться (ну это как лечиться надо только у одного врача, а не слушать советы нескольких, пусть они все и будут светилами. Подходы-то у всех разные).

Последний раз редактировалось Муравей; 05.12.2009 в 02:36..
Муравей вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Муравей за это полезное сообщение:
AFFTOR (09.12.2009)
Старый 05.12.2009, 11:45   #22
Дирижер

 
Аватар для Дмитрий
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 669
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 415 раз(а) в 199 сообщениях
По умолчанию

Да, некоторые мизинцем в инструмент упираются. Я так понимаю, для дополнительной поддержки блокфлейты. А еще зубами держат для того-же. Но надо тогда понимать, что и то, и другое ограничивает ваши технические возможности. В первом случае безымянного пальца (а трель на соль очень часто встречается), во втором случае - языка. На первых порах, действительно, трудно найти устойчивое положение инструмента. Ведь всего две основные точки опоры: нижняя губа и большой палец правой руки. Но сделать это необходимо для будущей беспроблемной техничной игры.
__________________
Блокфлейта - виртуозный инструмент
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Дмитрий за это полезное сообщение:
Муравей (08.12.2009)
Старый 05.12.2009, 12:02   #23

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,186
Пол:
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 731 раз(а) в 350 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
Получается, что вообще все, что есть у самоучки на блокфлейте - это ошибка?
Ну совсем не обязательно, что самоучка наступит на все грабли, хотя и это не исключено. Как и не исключено, что он гений и всё делает правильно.
Цитата:
Может, не столько нужно классифицировать ошибки, сколько составлять правильные самоучители, где в соответствующих параграфах есть достаточно детальные и достаточно понятные объяснения того как надо делать.
Несомненно важно объяснить что и как делать надо, но поскольку большинство считает, что "всё что не запрещено - разрешено", то не менее важно явно указать на возможные ошибки. А что бы не мешать их в кучу, необходимо классифицировать и обращать на них внимание в нужные моменты.
Цитата:
Хотя, таких мелочей много, и самоучители получатся толстыми и скучными.
Скучность зависит не от толщины, а от качества изложения, ну и от восприятия, одному скучно, а другой зачитается. Тонким самоучитель быть не может, поскольку там должно быть много информации, учителя то рядом нет.
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 17:55   #24
Музыкант

 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
Да, некоторые мизинцем в инструмент упираются. Я так понимаю, для дополнительной поддержки блокфлейты. А еще зубами держат для того-же. Но надо тогда понимать, что и то, и другое ограничивает ваши технические возможности. В первом случае безымянного пальца (а трель на соль очень часто встречается), во втором случае - языка. На первых порах, действительно, трудно найти устойчивое положение инструмента. Ведь всего две основные точки опоры: нижняя губа и большой палец правой руки. Но сделать это необходимо для будущей беспроблемной техничной игры.
Простите, что цитирую полностью. Меня таки, в таком случае, тоже очень интересует постановка мизинца. Ну начинаю я играть и всё-равно ловлю себя на том, что мизинец с блокфлейты снимаю (ну ограничивает он меня). Как всё-таки верно держать мизинец левой руки(и существует ли для мизинца"официальное" положение)?
Муравей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 21:39   #25
Дирижер

 
Аватар для Дмитрий
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 669
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 415 раз(а) в 199 сообщениях
По умолчанию

Да, "отдыхает". В полусогнутом положении чуть выше инструмента. Так на фото во всех школах.
__________________
Блокфлейта - виртуозный инструмент
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 22:20   #26

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,186
Пол:
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 731 раз(а) в 350 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
Ошибок может быть куча. На начальном этапе они малозаметны и почти не мешают.
Вот это то и плохо. Эти ошибки как скрытая болезнь. Учащийся играет, и по началу даже делает успехи, затем, достигая определенного уровня, ему становится всё сложнее и сложнее, и вот он упирается в свои ошибки как в стену, которая не даёт ему сделать ни одного шага вперед. Приходится возвращаться назад и терять много времени на "лечение". Конечно, преподаватель направит в нужное русло и всегда укажет на ошибки. А самоучитель должен разжевывать, повторять, предвидеть.
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 22:50   #27

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,046 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
Вот это то и плохо. Эти ошибки как скрытая болезнь. Учащийся играет, и по началу даже делает успехи, затем, достигая определенного уровня, ему становится всё сложнее и сложнее, и вот он упирается в свои ошибки как в стену, которая не даёт ему сделать ни одного шага вперед. ...
Вот например моя такая ошибка: я до сих пор не умею работать с октавным отверстием, сгибая фалангу большого пальца, и в том произведении, которое я учу, есть скачки фа-2 -> ре-3 -> ре-2 -> ре-3 (альт)
С перекатыванием большого пальца вверх/вниз получается грязно, а если крутить всю блокфлейту, то намного чище. Было бы, наверно, правильнее не крутить всю блфту относительно ее оси, а сгибать фалангу?
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 00:35   #28

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,186
Пол:
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 731 раз(а) в 350 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

Хммм. Ты находишься уже на том уровне, когда становится опрометчиво давать советы заочно. Конечно, крутить инструмент не самый лучший выход. Я думаю, что совсем не сложно сгибать большой палец, можно просто поработать над этим, например каждое занятие по 15 минут в течении скажем 3х недель, поиграть упражнения на октавные скачки. Постоянно следить за тем, что бы не перекатывать вверх-вниз, а именно сгибать. Запоминать все ощущения, когда всё получается так, как надо. Однако многие перекатывают и ничего, играют, правда стоит пропустить несколько занятий и полезла грязь. С другой стороны ты же поворачиваешь инструмент на доли миллиметра. Почему собственно нельзя? Вот правильная постановка мундштука у трубачей - по центру относительно право-лево. Но есть те, кто играет "на боку", и как играют!
Кто знает, почему ты еще не научился сгибать палец... Может так кисть устроена, может быть просто не занимался этим, может травма была, вывих или ушиб в детстве, ты можешь и не помнить... Вообщем, нужно искать способ. С третьей стороны ты можешь на этом этапе решить проблему поворотом инструмента, и пройти этот этап, но позднее уже это станет проблемой на следующем этапе. Сожалею, но я так тебе дельного ничего и не подсказал...
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Анатолий за это полезное сообщение:
NikolayUB (09.12.2009)
Старый 09.12.2009, 12:48   #29

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,046 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Спасибо!
Дельное - это учиться сгибать фалангу. К этому процессу я как раз и приступил, пока блокфлейта все равно слегка поворачивается, но уже меньше..

Последний раз редактировалось NikolayUB; 09.12.2009 в 12:55..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 13:21   #30
Новичок

 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Я стараюсь опираться мизинцем,а технике это НИКАК не мешает,ну трель можно сделать и без мизинца))),а когда ВЫ играете гаммы во всеразличных штрихах,флейта не может быть устойчива,так как не один же до-мажор приходится играть,возможно при свободных руках и можно ,чтобы висели мизинцы,но ,как правило,они у всех торчат антеннами и выглядит это очень не эстетично,представьте пианиста,у которого постановка с торчащими пальцами ,а несобранными,тут уже налицо "отсутствие классической школы" постановки,тут спрашивали о классической постановке,а некоторые приводили примеры постановок в НАШИХ школах,так вот- мне НЕ ПОДХОДИТ постановка в наших школах((.
Ну про зубы это вообще перебор,про это даже писать не хочется,НИКТО зубами инструмент не держит!!!
Изображения
Тип файла: tif Introduction_05.tif (514.2 Кб, 46 просмотров)
AFFTOR вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ошибки

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot