Старый 04.04.2018, 04:08   #21

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,243
Вы сказали Спасибо: 1,142
Поблагодарили 1,320 раз(а) в 818 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от michael Посмотреть сообщение
всегда мешает недоступностью нижнего вводного тона.
Не одному вам.
Есть два реконструктора, Евгений Иларионов ( http://fontegara.one/english/medieval.html ) и Tim Cranmore ( http://www.fippleflute.co.uk/3_instr...nsort_medi.htm ), которые реконструкцию такого средневекового прототипа, как "Тарту" и делают с нижним интервалом в полтона. То есть, сопранка - это висл в ре с нижним тоном до диез и отверстием под большой левой.
По их оценкам (и по оценке вашего скромного слуги, если, вдруг, это покажется интересным), это был один из этапов генезиса блокфлейты.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
michael (04.04.2018)
Старый 04.04.2018, 11:24   #22
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 793
Пол:
Вы сказали Спасибо: 497
Поблагодарили 392 раз(а) в 259 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The Посмотреть сообщение
то нормально ли иметь за спиной колчан флейт?
(не получается отредактировать старое сообщение, напишу отдельным.)

Набор вистлов прямо в колчане.
За 50 долл.

https://greathighlandwear.com/228-whistle-bamboo-set

Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2018, 20:02   #23
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 793
Пол:
Вы сказали Спасибо: 497
Поблагодарили 392 раз(а) в 259 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от michael Посмотреть сообщение
Я не очень понимаю, что имел в виду инициатор данной ветки, но мне лично описанная им ситуация (тоника основного звукоряда = нижний звук диапазона инструмента) всегда мешает недоступностью нижнего вводного тона.

Ре-мажор с добавлением нижней С

https://music.bracker.co/Whistles/D-Plus-Whistles.html

Другие экспериментальные добавления отверстий.

https://music.bracker.co/Whistles/Special-Whistles.html
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 22:54   #24

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,858
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,609
Поблагодарили 3,725 раз(а) в 1,736 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The Посмотреть сообщение
А вопрос такой: делают ли флейты в той же тнальности (до), но чтобы самая нижняя нота была, скажем, си?
Ну вот, на ловца и зверь бежит.

Цитата:
Владимир Рыбин ответил Павлу
Павел, до мажор +пол тона вниз (си)
__________________
http://ethnoflute.myrh.ru/
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2018, 04:12   #25

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,243
Вы сказали Спасибо: 1,142
Поблагодарили 1,320 раз(а) в 818 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
Ну вот, на ловца и зверь бежит.
Это блокфлейта?
> Блокфлейта > Об игре на блокфлейте > Удобный строй флейты
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2018, 09:03   #26

 
Аватар для Mori
 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 366
Пол:
Вы сказали Спасибо: 272
Поблагодарили 372 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Это блокфлейта?
> Блокфлейта > Об игре на блокфлейте > Удобный строй флейты
Попозже перенесу в соответствующую ветку.
P.S.: Смотри ЛС
__________________
YRS-314BIII, YRF-21, YRN-302II, Aulos Symphony 501S, Aulos Symphony 507B
Mori вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2018, 09:56   #27

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,858
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,609
Поблагодарили 3,725 раз(а) в 1,736 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Это блокфлейта?
А где автор спрашивал именно про БЛОКфлейту??? =)))
Автор спрашивал, делают ли ФЛЕЙТЫ с указанной особенностью. А на фотографии именно флейта.
Ну и во-вторых, если быть буквоедом, это продольная флейта с блоком - разновидность блокфлейты, конечно!
А если определять блокфлейту по аппликатуре, то любая блокфлейта с другой нижней нотой тоже автоматически перестает быть блокфлейтой.
Так что хватит, наверно, изгаляться в своей погоне за точностью. Это уже мелочность.

(странно, что Петра с его вистлами или Дустфайра с бансури в качестве примера никто не упрекал в том, что они не про блокфлейту! Видать, мне запрещено то, что другим позволяется)
__________________
http://ethnoflute.myrh.ru/

Последний раз редактировалось Sopilkar; 10.04.2018 в 10:46..
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2018, 14:46   #28
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 793
Пол:
Вы сказали Спасибо: 497
Поблагодарили 392 раз(а) в 259 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
(странно, что Петра с его вистлами или Дустфайра с бансури в качестве примера никто не упрекал в том, что они не про блокфлейту! Видать, мне запрещено то, что другим позволяется)
Лично сам Sopilkar упрекал Петра!
http://www.blf.ru/forum/showpost.php...62&postcount=4

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
Петр, не тупите будьте внимательны.
The guy спрашивает не про вистлы в других тональностях, а про флейты в той же тональности, но со звукорядом не от первой ноты лада, а от любой другой.
Он это четко указал в своем вопросе.
А здесь Sopilkar упрекал noname!
http://www.blf.ru/forum/showpost.php...7&postcount=14
Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
noname,

На самом деле, и Петр и Ноунейм, разумеется, правильно отвечают, просто тот, кто спрашивает, задаёт НЕ ТОТ вопрос.
Ну не умеет человек спрашивать. :0)))) не угадал с вопросом...
И к Sopilkar прислушивались.
Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
UPD. Noname быстро скорректировал текст ответа, и теперь моя ирония далеко не так уместна и понятна. Но убирать не стану, зря, что-ли, писал-старался???
А Вы не прислушались к Sopilkar-ю и лепете жалкие оправдания про свой пост с модифицированым вистлом.

Дело не в том "Видать, мне запрещено то, что другим позволяется".
А в том, что Вы запрещаете другим то, что разрешаете себе.
Попутно задевая других.

Вот здесь:
http://www.blf.ru/forum/showpost.php...1&postcount=10

Вы знаете, что вистлы делаются в более, чем 12 тоналностях.
Вы знаете, что блокфлейта делается в других тональностях.
Вы знаете, что сопилка-10 делается в других тональностях.

И Вы пишите о "Такая нормальность должна отобразится и в 10-дырочную сопилку" следующее замечание:
"ПОЭТОМУ ФРАЗА, ВЫДЕЛЕННАЯ В ВИДЕ ЦИТАТЫ, ПОЛНОСТЬЮ БРЕДОВАЯ."

Посмотрите определение тролля:
"Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан".

"Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал."

О Троллях можно посмотреть здесь.
https://professionali.ru/Soobschestv...nimi-92370033/

Последний раз редактировалось Petr; 10.04.2018 в 14:53..
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2018, 15:03   #29

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,858
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,609
Поблагодарили 3,725 раз(а) в 1,736 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Жаль, Петр, что Вы так до сих пор и не поняли, в чём именно Вас упрекали.
А не поняв однажды, провели огромную, но бессмысленную работу.
Увы.
Самое обидное, что остальные-то поняли, потому и прислушались.. а Петр, он - камень, он кремень. ;0) силой разума его не сдвинуть...
Помнится, именно тролли, любимый Петин персонаж, превращались в камни, попав под солнечный свет... :0))
__________________
http://ethnoflute.myrh.ru/
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2018, 16:13   #30
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 875
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 532 раз(а) в 359 сообщениях
По умолчанию

К слову, по сути вопроса мы пока обнаружили несколько легко резюмируемых вещей.

Тот строй, который уже есть традиционно (мажорная диатоника или хроматика на основе мажорной диатоники) уже достаточно удобен.

Его иногда расширяют на полтона вниз, никак не задевая основную аппликатуру (клапаном на блокфлейте или задействованным мизинцем на бансури и сопилке).

Флейты в гармоническом миноре достаточно неудобны (моя лепта). Кстати, другие обладатели нестандартных (!) минорных флейт -- велком высказаться.

Флейт от минорной пятой ступени мне не встречалось, но подозреваю, что они будут ещё менее удобны, чем просто минорные.

И да, Petr, персидских неев можно даже 24 насчитать, а не двенадцать. Там может быть какой-нибудь четвертьпониженный си-бемоль в качестве нижнего звука флейты. Но это никак не меняет его совершенно стандартного звукоряда и распальцовки. Колчан из 12 вистлов никакого нового функционала не несёт, кроме иных (но таких же по звуковысотным соотношениям) тональностей.

Расширенный функционал нёс бы колчан из флейт в разных строях от разных ступеней. В двойном гармоническом мажоре, например. http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=5460
В миноре итд.

Последний раз редактировалось dustfire; 10.04.2018 в 16:15..
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot