Старый 29.09.2009, 19:33   #1
Музыкант

 
Аватар для Sunny_Flower
 
Регистрация: 16.01.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 34
Пол:
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Sunny_Flower с помощью ICQ
Вопрос

Почитала ответы на вопросы по поводу того, стоит ли заниматься с преподавателем. Много раз упоминалось о возможности ошибок при самостоятельном обучении. А какие это могут быть ошибки, если учесть, что от флейты уже добиваешься хорошего звука?
__________________
Музыка - это жизнь всего мира в звуках...
Sunny_Flower вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Sunny_Flower за это полезное сообщение:
Старый 29.09.2009, 22:03   #2
Дирижер

 
Аватар для Дмитрий
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 669
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 415 раз(а) в 199 сообщениях
По умолчанию

Ошибок может быть куча. На начальном этапе они малозаметны и почти не мешают.
__________________
Блокфлейта - виртуозный инструмент
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Дмитрий за это полезное сообщение:
АМИД (05.01.2010)
Старый 01.10.2009, 14:09   #3
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 879 раз(а) в 328 сообщениях
По умолчанию

Кривая постановка рук сразу заметна и сразу мешает, особенно попытки "втыкать пальцы в дырки", ставить пальцы на отверстия вертикально. Попытки играть совсем "без языка" или закрывать языком свистковую щель - тоже. И то, и другое, и третье я наблюдала у самоучек самолично.
С дыханием сложнее. Ошибки там тоже видны и мешают, но о них очень уж трудно говорить заочно.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 15:31   #4
Музыкант

 
Аватар для avisz
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 83
Пол:
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 49 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Я, мягко говоря, не профи, но мне кажется, что основные "технические" ошибки - дыхание без опоры и "кваканье" при перестановке пальцев. Я вот подумал было, что через две недели с момента начала занятий уже научился более-менее дышать, но первой же записи хватило, чтобы умерить пыл.
Да, и атака с присвистом - это ужасно. И снятие "вялое" - не знаю, как описать точно, это как будто звук "выдыхается" - очень некрасиво.
Как-то так :)
avisz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 16:07   #5
Дирижер

 
Аватар для Дмитрий
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 669
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 415 раз(а) в 199 сообщениях
По умолчанию

Весь сентябрь переучивал первоклашку. Играл у, у. Как сова (или филин?). Родители у него преподают в консерватории (не духовики). А уж "простые смертные" сплошь и рядом делают что-нибудь не так.
__________________
Блокфлейта - виртуозный инструмент

Последний раз редактировалось Дмитрий; 01.10.2009 в 16:44..
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 16:12   #6

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,046 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avisz Посмотреть сообщение
Я, мягко говоря, не профи, но мне кажется, что основные "технические" ошибки - дыхание без опоры и "кваканье" при перестановке пальцев....
Я не думаю, что это можно отнести в ошибкам - это "техническая" физиологическая недоразвитость , которая не устраняется на 1 -2 уроках, а только долгой практикой.
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 18:51   #7
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 301 раз(а) в 186 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Все же необходимость опоры на "легких" блокфлейтах (сопрано-альт) ИМХО спорная. Тут она добавляет разве что равномерность звука. Хотя могу и ошибаться, с тех пор как начал играть на поперечке и кларнете разучился играть без опоры.
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 22:49   #8
Музыкант

 
Аватар для Sunny_Flower
 
Регистрация: 16.01.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 34
Пол:
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Sunny_Flower с помощью ICQ
По умолчанию

Кваканье и различные присвисты иногда присутствуют)))) Но по ходу изучения произведения постепенно исчезают. А вот дыхание, скорее всего, не правильное - не диафрагмой, а грудным. Вначале пыталась первым способом, а потом как-то забыла - и пошло-поехало. Но пока что не аукнулось никакими проблемами.
__________________
Музыка - это жизнь всего мира в звуках...
Sunny_Flower вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 07:11   #9
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 879 раз(а) в 328 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wild Falcon Посмотреть сообщение
Все же необходимость опоры на "легких" блокфлейтах (сопрано-альт) ИМХО спорная. Тут она добавляет разве что равномерность звука.
Нет, опора отчетливо меняет и качество звука блокфлейты, и управляемость. Но обойтись без нее действительно как-то можно, если мы говорим о любителях. И обходятся массово. И ничего страшного не происходит.
А дыхательную ошибку самоучек одну яркую вспомнила: перебор дыхания (естественно, "в грудь"). Через три минуты несчастный начинает задыхаться. Привычка очень злокачественная, простыми советами "вдыхать меньше" не лечится, надо ставить вдох "в живот" или "в спину" - кто как чувствует. К счастью, это нетрудно, главное потом не забывать.
Ну и еще один бич самоучек: "обвисшие хвосты". Понижение строя в конце выдоха, неумение выдерживать одинаковую скорость потока в течение всего выдоха. Самое грустное, что самоучки не считают это ошибкой, а то и вообще не замечают. И еще хуже: где-то попадалось, что, мол, в этом заключается наивная прелесть блокфлейты, в этих уплывающих хвостах. А это не прелесть, а неумелость и небрежное отношение к музыке :(
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Elga за это полезное сообщение:
Alexs (01.03.2010), Elaine (10.12.2009), Sunny_Flower (05.10.2009)
Старый 02.10.2009, 13:59   #10

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,046 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
Нет, опора отчетливо меняет и качество звука блокфлейты, и управляемость. Но обойтись без нее действительно как-то можно, если мы говорим о любителях. И обходятся массово. И ничего страшного не происходит.
Да, но у меня возникла аналогия с балетом (м.б. некорректная): можно ли в балете обойтись, например, без "лягушки"? (Возможно, да, но это уже будет не балет :))

А понижение нот в конце длинных нот, особенно в конце фраз, у меня связанно с другой ошибкой - недостаточно воздуха взято в начале фразы, в результате к концу не хватило. Остается только откатиться во времени назад на несколько тактов и взять достаточно воздуха. То есть понижение длинных нот в конце фраз - это производная ошибка, которую за несколько секунд до этого даже при желании исправить не удается.

Если только оборвать длинную ноту..

Да, в идеале, если опора крепкая, то на остатках воздуха должно получиться пьяно без понижения тона, но если я до блокфлейты даже петь не умел, год назад вообще не имея представления об опоре, то это все из области фантастики. (для меня)

Другая же ситуация, когда звук, не должен походить на гудок паровоза, когда он должен стремиться к следующей фразе, в начале которой идет смена гармонии, то у меня есть устойчивое впечатление, что опытные исполнители понижают или повышают длинную ноту, притягиваясь к новой гармонии и это звучит очень красиво. Может быть я не прав, и там происходит смена тембра, а не высоты звука?

Чтобы не быть голословным, во вложении исполнение Доротеи Оберлингер:
Вложения
Тип файла: zip MA20024t05.zip (616.0 Кб, 112 просмотров)

Последний раз редактировалось NikolayUB; 02.10.2009 в 17:05..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ошибки

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot