Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Теория музыки

Теория музыки Что можно найти в нотах и как с таким бороться.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2013, 08:40   #1
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Пол:
Вы сказали Спасибо: 214
Поблагодарили 700 раз(а) в 352 сообщениях
По умолчанию

Немного о буквенных международных обозначениях.

Ноты:
=====
C - до
D - ре
E - ми
F - фа
G - соль
A - ля
H - си

Это канонические обозначения, принятые в классической музыке. Однако, если посмотреть на джаз, рок и попсу, мы увидим там полную неразбериху с нотой "B", которая в академическом сольфеджио вообще отсутствует. Благодаря этой неразберихе нотой "B" может обозначаться либо "Си" либо "Си-бемоль". Путаница эта длится вечно, и стандартного правильного обозначения рокеры не придумали.

Диезы и бемоли
=============
Это суффиксы is и es, приписываемые к нотам. Например:
Cis - до диез.
Des - ре-бемоль

В современной музыке иногда пишут просто "#" или "b":
C#
Db

Лады:
========
dur - мажор
moll - минор

Например:

Cis moll - до диез минор.
A dur - ля мажор.
В англоязычных, а так же рокерских и прочих "неклассических" нотах просто пишут major или minor

C# minor
A major

Есть еще сокращенное обозначение тональности, если заранее известно, что речь идет про лад, а не про ноту.

С - до мажор.
Am - ля минор.
То есть, для миноров мы просто приписываем "m" к ноте.
Таким образом, если вы видите фразу "Sonata in G", это значит "Соната соль-мажор"
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".

Последний раз редактировалось PanSzymanowski; 28.02.2013 в 10:25..
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 08:51   #2
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Пол:
Вы сказали Спасибо: 214
Поблагодарили 700 раз(а) в 352 сообщениях
По умолчанию

Хотел поправить, не понял где найти редактирование.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 10:40   #3
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

Нас на сольфеджио учили,что B - это си, H - си-бемоль.
Собственно,это наглядно видно, если написать вот так:
A ля
B си
C до
D ре
E ми
F фа
G соль
Т.е. си идёт после ля,соответственно B после A. H уже как добавочное обозначение.

На форуме где-то есть очень интересная тема про то, откуда вообще пошли эти обозначения, и почему отсчёт от ля.

Последний раз редактировалось Скользящая; 09.03.2013 в 10:44..
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 12:06   #4
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

На эту же тему http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=689
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 18:33   #5
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Пол:
Вы сказали Спасибо: 214
Поблагодарили 700 раз(а) в 352 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скользящая Посмотреть сообщение
Нас на сольфеджио учили,что B - это си, H - си-бемоль.
Чьорт. А нас точненько наоборот. Да, путаница жуткая с этим си.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 19:16   #6
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,743 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Никакой особой путаницы. Скользящая чуть-чуть ошиблась (подскользнулась... ) ...
"Н" - это всегда си. Без вариантов. Просто иногда не используется. но когда используется, означает только чистую си. Hb - си-бемоль, соответственно.
"B" - в европейской системе - си-b, в американской - чистое си. Они просто устранили кажущееся несоответствие, когда "гамма как гамма, минор как минор, ноты по порядку, а буквы - не по порядку"... и назвали все ноты натурального минора по порядку. a, b, с и так далее. Что, в общем, логично, но не исторично. Но американцам на историю плевать.
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Sopilkar за это полезное сообщение:
Husim (09.03.2013)
Старый 09.03.2013, 19:38   #7
Маэстро

 
Аватар для ekavlad
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Украина, Закарпатье
Сообщений: 151
Пол:
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 76 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PanSzymanowski Посмотреть сообщение
Чьорт. А нас точненько наоборот. Да, путаница жуткая с этим си.
Угу, и нас тоже... В - у нас всегда была си-бемоль... Но нас предупреждали, что есть и другая версия :)
ekavlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 22:54   #8
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Пол:
Вы сказали Спасибо: 214
Поблагодарили 700 раз(а) в 352 сообщениях
По умолчанию

Ну, в общем, когда мы видим "В" где-нибудь нотах, нельзя заранее сказать, что это. Нужно просмотреть ноты целиком, понять, в какой оно тональности.
Кстати, в компьютерном музыкальном софте В=си. другого ни разу не видел.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2013, 23:33   #9
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,743 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Музыкальный софт, скорее всего, делается в Америке или для Америки, вот и принята американская система.
Объяснять американцам, что раньше музыка строилась не по гамме, а то тетрахордам, бесполезно...
Два тетрахорда (поскольку гамма из 8 звуков - это 2 тетрахорда) строились ОБА на основе фригийского лада (полутон, тон, тон) и именно поэтому Гамма получилась с СИ-БЕМОЛЕМ (ля-сиb-до-ре и ми-фа-соль-ля) в качестве основной.
ПОЭТОМУ именно си-бемоль получила законную вторую букву алфавита, то есть B. Но поскольку постепенно натуральный минор вытеснил фригийский, а писать постоянно Cи-бемоль-бекар было неудобно, для си-бекара взяли следующую букву...
Появилась вот эта странность в алфавите - a,h,c,d,e... Но европейцы были в состоянии это просто запомнить, а американцам это оказалось не под силу, и они тупо переименовали Н в В.
А мы, умные, теперь вынуждены мучиться. (Горе от ума, фигли...)
__________________
https://vk.com/ethnoflute

Последний раз редактировалось Sopilkar; 09.03.2013 в 23:38..
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Sopilkar за это полезное сообщение:
avisz (11.03.2013), Husim (10.03.2013)
Старый 09.03.2013, 23:42   #10
Музыкант

 
Аватар для lom80
 
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 28
Пол:
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Сейчас считается, что H классическое название си, а B - эстрадное. Мое личное наблюдение: в нотах джазовых произведений вы никогда не увидите буквы H, хотя про американцев было высказано выше)))
lom80 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot