Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.04.2019, 23:18   #1

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 577
Пол:
Вы сказали Спасибо: 166
Поблагодарили 438 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию

Настройка флейт с коническим каналом.

Факторы определяющие тембр.

1. Отношение конусности канала к его длине.

2. Расположение игровых отверстий.

3. Размер игровых отверстий.

Пояснение к 1. Тембр определяется не только общей конусностью, но и небольшими изменениями в ней в виде камер. Эти камеры иногда необходимы, чтобы строили ноты не только первого регистра, но и всех остальных.

Пояснение к 2. Положение игровых отверстий определяется длиной пальцев, их растяжкой и другими параметрами человеческого тела.

Пояснение к 3. За исключением отверстий, закрываемых клапанами, размер игровых отверстий определяется размером пальцев. Вилочные аппликатуры наиболее эффективны при минимальном размере отверстий.

Если интонация инструмента с коническим каналом неудовлетворительна, то есть следующие варианты:

I. Возможные изменения в существующем инструменте:

1. Увеличение игрового отверстия.
2. Подрезка игрового отверстия.
3. Увеличение канала.

Пояснение к 1. Увеличение игрового отверстия повысит тон. Влияние на второй регистр будет больше, чем на первый.

Пояснение к 2. Подрезка (undercutting) является особым средством увеличения отверстия. Помимо того, что звукоизвлечение становится проще благодаря снятию острых фасок, инструмент сохраняет прежний тембр, связанный с меньшим отверстием. Подрезка представляет из себя увеличение игрового отверстия, расширение канала и перемещение отверстия.





А. Несколько повышает высоту основного тона и больше повышает второй регистр.

B. Поднимает высоту основного тона на определённую величину, а также и второй регистр, но отношение сдвигается в пользу основного тона.

C. Вряд ли повлияет на первый регистр, но второй повысится довольно ощутимо.

Пояснение к 3. Расширение канала. Если камера делается непосредственно перед игровым отверстием (со стороны лабиума), то повышается первый регистр, но не второй. Если камера располагается в области отверстия и сразу после, то происходит обратное - первый регистр почти не изменяется, а второй повышается.

II. Возможные изменения при изготовлении следующего инструмента.

1. Перемещение игрового отверстия.

2. Сужение игрового канала путём применения другой развёртки. Для определения того, где канал должен сузиться, можно это сужение смоделировать воском.

Пояснение к 1. Размещение игрового отверстия выше делает выше и первый регистр и второй, но второй повышается меньше. Перемещение отверстия ниже приводит к противоположному результату - первый регистр становится немного ниже, а второй заметно ниже.

Пояснение к 2. Сужение канала, когда оно выполняется непосредственно перед игровым отверстием, почти не затрагивает первый регистр, но второй становится выше. Когда сужение сделано в месте расположения отверстия и сразу после него, первый регистр становится выше, а второй регистр это почти не затрагивает.

Можно изложить эти данные в формате вопрос-ответ для более удобного использования.

- Повысить первый регистр но не второй.
- Поместить игровое отверстие выше и/или расширить канал перед отверстием.

- Повысить и первый регистр и второй.
- Увеличить отверстие и/или подрезать отверстие и/или немного увеличить общую конусность.

- Понизить первый регистр, но не второй.
- Поместить игровое отверстие ниже и/или сузить канал перед отверстием.

- Понизить и первый регистр и второй.
- Сделать игровое отверстие меньше и/или уменьшить общую конусность.

- Оставить первый регистр неизменным, а второй понизить.
- Сузить канал в месте расположения отверстия и сразу после него и/или поместить игровое отверстие выше и уменьшить его размер.

- Оставить первый регистр неизменным, а второй повысить.
- Подрезать отверстие с противоположной стороны от лабиума и/или расширить канал в районе отверстия и сразу после него.

Последствия для тембра, для третьего регистра и для всех остальных отверстий были исключены из рассмотрения и поэтому должны быть определены экспериментально.
Например, уменьшение канала барочного гобоя непосредственно перед двойным отверстием G/F# влияет на отклик низкого E. Размер настроечных отверстий влияет на интонацию высокого B и так далее. Поэтому приведённой информации никогда не будет достаточно для конструирования законченного инструмента, но эта информация поможет сгладить некоторые недостатки, которые могут встретиться в любом духовом инструменте.

Geert Jan van der Heide.
Перевёл Марат Аксянов.
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо vainamoinen за это полезное сообщение:
go_0dboy (26.04.2019), michael (17.04.2019), ShuraLab (26.05.2019), Свирщик (17.04.2019)
Старый 16.04.2019, 23:34   #2
Маэстро

 
Регистрация: 19.07.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 120
Пол:
Вы сказали Спасибо: 71
Поблагодарили 66 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Интересно, а для цилиндрического канала все это справедливо или совсем нет?
Свирщик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2019, 08:44   #3

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 577
Пол:
Вы сказали Спасибо: 166
Поблагодарили 438 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свирщик Посмотреть сообщение
Интересно, а для цилиндрического канала все это справедливо или совсем нет?
В части отверстий это для любой флейты работает.
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vainamoinen за это полезное сообщение:
Свирщик (17.04.2019)
Старый 17.04.2019, 10:06   #4
Дирижер

 
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 266
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 89 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Интересные данные.
Меня вот также интересует вопрос о форме торца пробки (блока) - как она влияет на тембр и строй регистров.
Вроде, классический вариант - просто ровный торец цилиндра под 90 градусов к оси канала. Но ведь угол наклона может быть и иной.
Или вот на пимаках, я смотрю, часто канал выбирают стамеской или фрезером, в результате чего торец канала получается эллипсоидным (сфероидным) или иной формы, отличной от простой плоскости, ортогональной к каналу. Как это влияет? Очевидно, какое-то влияние, аналогичное клину Фахардо, должно присутствовать?
Я вот сейчас соорудил канал дудки типа пимака (с пимаковым свистком), но свистковый торец при этом сформирован пробкой, и у этой пробки торец не плоский, а представляет собой, как бы это выразиться, торцевое сечение цилиндра пробки боковой поверхностью цилиндра вдвое большего диаметра с осью вращения, принадлежащей плоскости виндвея-лабиума. На полной трубке строй в трех регистрах на удивление точен. Посмотрю, что будет при настройке.
michael на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2019, 15:46   #5

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 577
Пол:
Вы сказали Спасибо: 166
Поблагодарили 438 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от michael Посмотреть сообщение
Меня вот также интересует вопрос о форме торца пробки (блока) - как она влияет на тембр и строй регистров.
Попадались исследования о том, что вогнутая форма пробки якобы улучшает интонацию оркестровой флейты. Но исследования проводились по инициативе тех, кто эти пробки делает. Те же самые люди зачем-то делают серебряные грузила по цене серебра умноженной на десять, устанавливающиеся между короной и пробкой. Они же вещают, что их золотые и серебряные короны делают звучание инструмента ярче и усиливают музыкальное восприятие. В общем, где-то мы уже такое слышали.

А тем временем, массового перехода на такие пробки не наблюдается. Производители работают с каналом головки, смещением и геометрией амбушюрного отверстия, углом губной пластины, но пробки остаются обычными, хотя при желании нетрудно изготовить любой профиль.

Цитата:
Сообщение от michael Посмотреть сообщение
Как это влияет?
Пимаку это всё равно с его диапазоном.
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2019, 18:16   #6
Дирижер

 
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 266
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 89 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

vainamoinen, я понимаю вашу иронию в отношении маркетинга производителей и в курсе, что для однодиапазонных пимаков вопрос состройки регистров неактуален. Но это не снимает вопроса как такового. Вопрос не в «улучшении» флейт через драгметаллы, а о влиянии формы канала на колебательный процесс. Если клин Фахрадо и конусность канала головки работают, то как-то будет влиять и форма пробки. Насколько велико это влияние, и в каком направлении оно работает - вопрос открытый, как я понимаю.
michael на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2019, 22:15   #7

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 577
Пол:
Вы сказали Спасибо: 166
Поблагодарили 438 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию

Клин Фахардо и гвоздь Санднера работают, но не идеально. Когда говорят о головке оркестровой флейты, то обычно называют её конической или параболической, хотя канал головки также сложен, как канал хорошей блокфлейты. В первую очередь, благодаря этому достигается правильная интонация, а также благодаря правильному расположению отверстий, их размеру и геометрии. Позиция пробки важна. Кванц сравнивал её со скрипичной душкой, хотя, на мой взгляд, больше подходит сравнение с подставкой, но пробка в правильном месте не сотворит чуда, если не выполнены все первостепенные условия. metrion как-то сделал вогнутую пробку. Написал, что хуже не стало, а разницы в сравнении с обычной не заметил. Других не ангажированных мнений по этому вопросу не встречал.
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot