|
17.04.2015, 23:18
|
#1
|
Гость
|
Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB
На современном гобое есть еще заливающийся конденсатом октавный клапан, но на моем никаких октавных клапанов или дырок нет - переход во вторую октаву только передувом.
Поэтому, после пробы разных тростей остается только последний пункт
|
На гобое каждую ноту приходится знать в лицо (точнее, "в ухо"). В принципе, то же самое на кларнете и саксофоне (да и вообще, на любом бессвистковом духовом). На флейте тоже ))
На верхнем тетрахорде нужно сильнее сжимать трость. Сначала можно контролировать по тюнеру или по слуху, потом само пойдет.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
|
|
17.04.2015, 23:38
|
#2
|
Дирижер
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от tenzing
На гобое каждую ноту приходится знать в лицо (точнее, "в ухо").
|
Да, надо мне что-то помедленее поиграть и сразу с аккомпанементом - тогда строй начинает автоматически выправляться. Была идея аккомпанемент в наушники включить в момент записи, но кол-во ошибок при этом удваивалось..
Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 17.04.2015 в 23:40..
|
|
|
16.04.2015, 21:57
|
#3
|
Дирижер
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,097
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 861 раз(а) в 432 сообщениях
|
Хорошо. Я нисколько не отрицаю, что с тростями могут быть (и скорее всего есть) проблемы. Дело вот в чём: гобой очень сложный инструмент и диапазон нужно осваивать постепенно, т.е. условная ля2 и не должна получаться сразу. А если и получается, то неудивительно, что нестройно.
И всё-таки, советую хотя бы немного проконсультироваться с живым гобоистом:) Или хотя бы по интернету, сообщества гобоистов существуют.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Parfen за это полезное сообщение:
|
|
18.04.2015, 17:37
|
#4
|
Музыкант
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 63
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
NoAdmNikolayUb, как давно вы начали ваше обучение на гобое? Почитал с интересом о ваших успехах в этом деле, просмотрел ролик. Дело в том, что я тоже решил освоить гобой, потому и проявляю интерес к вашим успехам. Сейчас я нахожусь в довольно длительной командировке, работаю в небольшом посёлке, педагога по гобою тут конечно же не отыскать:) вот буду пробовать это дело самостоятельно. Просматриваю видео, литературу читая, какая есть. Но видео на русском в инете не отыскать по этой теме, а в языках я не силён. Ваш опыт в этом деле, как занимающегося самостоятельно без педагога, будет интересен думаю многим, кто решил освоить гобой самостоятельно, не имея возможности заниматься с педагогом. Будет здорово, если вы будете продолжать эту тему освоения гобоя. Хочется надеется, что к этой теме подключатся люди уже играющие на этом инструменте и тоже будут делиться с начинающими своим опытом. Спасибо.
|
|
|
18.04.2015, 21:38
|
#5
|
Дирижер
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
|
Купил инструмент 4 месяца назад, а начал систематически на нем заниматься, только 3 месяца назад, т.к. до этого больше времени точил трости, чем дудел
Однако, у меня есть опыт обучения на кларнете с педагогом примерно 2 года назад. Тогда у меня начались проблемы со здоровьем (головные боли и обострение хронической болезни щитовидной железы) Прекратил играть на кларнете, чтобы не мешать лечению, которое закончилось успешно.
Потом подумал, что надо бы вернуться к тростевым духовым, но мне не особо нравится классический репертуар кларнета, нравится Барокко - а Барокко - это скорее гобой, чем кларнет.
Есть несколько общих принципов, которые я вынес из обучения на кларнете, которые годятся для гобоя тоже:
Цитата:
1) Максимально легкая трость, у которой еще не сильно плавает строй, но уже на грани, чтобы минимизировать давление
2) Когда что-то не получается не напрягаться, а наоборот расслабляться, минимально необходимое напряжение губ искать.
3) Но "опора" (все что ниже легких) должна быть всегда как камень, иначе воздух под напором распирает легкие и боли в груди гарантированны (этот глюк я уже на гобое получил, вроде кларнет не такой напор требует). Как только сил держать "опору" нет, надо отдыхать.
|
На гобое отличный от кларнета характер звуковедения - я не умею пока такой звук держать, но даже на этой дудке можно добиться нужного звучания - у меня получалось несколько раз случайно. Я сам слышу, что со звуковедением что-то не то, сравнивая с другими записями гобоя. Буду учиться дальше..
Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 18.04.2015 в 22:42..
|
|
|
21.04.2015, 17:05
|
#6
|
Музыкант
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 49
Пол:
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 37 раз(а) в 27 сообщениях
|
Конечно, желаю вам успехов, но все таки на гобое самостоятельно заниматься не рекомендовано. Особенно на барочном. Потом будет очень сложно побороть плохие привычки, а они обязательно приобретуться.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Songduck за это полезное сообщение:
|
|
21.04.2015, 17:30
|
#7
|
Дирижер
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Songduck
Потом будет очень сложно побороть плохие привычки, а они обязательно приобретуться.
|
Как я понял для того, чтобы плохие привычки не "въедались", нужно практиковаться часто менять какие-либо привычки в сторону более лучших привычек - тогда смена привычек, не становится трудной.
Переставить руки на блокфлейте альт - это примерно неделя занятий с контролем за новыми движениями - дальше появляется новый автоматизм.
С гобоем надо явно менять привычку дышать, (с педагогом, конечно, будет быстрее. Как найдется время и сам педагог, то сразу)
|
|
|
05.05.2015, 14:13
|
#8
|
Дирижер
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
|
Догадался, вернее "дотыкался" методом тыка, как сделать подходящую и сразу играющую трость с французской заточкой для моего гобоя - надо уменьшать ширину трости.
Уменьшение ширины примерно на 1 мм по отношению к стандартной заготовке (современного гобоя) выравнивает звукоизвлечение практически во всем диапазоне. Следующий тон получается за счет плавного усиления выдоха, давления на трость и смены аппликатур (все ступеньки сглаживаются).
Как получить уменьшение ширины на стандартной заготовке: при вязании куколки сворачиваю ее слегка пропеллером и наматываю нитку.
При такой намотке после отрезания кончика трости половинки трости сдвигаются относительно друг друга в стороны - в середине получает полость меньшей ширины как раз на величину сдвига пластинок.
Выглядит такая трость не очень хорошо, зато играет неплохо.
Вроде как динамические оттенки даются на такой трости, в то время как на американской едва получалось, но я еще не готов судить об этом - первое впечатление такое, что с динамикой на французской трости лучше.
Однако, я совершенно не знаю, как правильно выводить французскую трость в нужный строй? (получилась выше чем нужно)
Для американской заточки есть инструкция, а для французской не попадалась..
Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 05.05.2015 в 14:16..
|
|
|
05.05.2015, 15:17
|
#9
|
Дирижер
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
|
я слышал что наоборот современная трость уже чем аналагичная для более ранних гобоев.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
|
|
|
05.05.2015, 15:24
|
#10
|
Дирижер
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от metrion
я слышал что наоборот современная трость уже чем аналагичная для более ранних гобоев.
|
Это так! Но в данном экземпляре, канал подобен современному, а аппликатуры от барочного гобоя, поэтому вещь - весьма специфическая.
Барочный гобой видел вблизи (на мастер классе по старинной музыке) - у него канал явно другой, и трость другая - действительно шире..
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 04:57. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|