Старый 28.10.2017, 21:09   #61
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 826
Пол:
Вы сказали Спасибо: 520
Поблагодарили 406 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию

Решил собрать ответы в единый кусок.
Как дополнение к основному посту.
Чтобы выдержать стиль отзыва.

Просьба к модераторам (если возможно)
объединить основной и этот пост.
Для меня внесение изменений заблокировано.
Можно как способом:
а) добавлением этого поста к основному, с удалением этого поста.
б) добавлением основного поста к этому. с удалением основного.

Начало добавления.

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Petr, как строит на вилках - фа, фа диез, соль диез?
Какова площадь сечения игрового канала? Сравнивать буду с 177 мм кв. для цилиндрической с диаметром 15 мм.

Как уменьшал четвертое (снизу) отверстие?
Про отверстие.

Да. написал не совсем четко. Уточняю.
Вистл из кипариса был в "до", а не стандартный от "ре".
Добавлялись отверстия не для нижнего "до" и октавный клапан,
а "си" (на вистле все 6 открыты) и октавный клапан.
В этом случае получается германская аппликатура (палец-ступень до-мажора), а не вирдунговская (палец - ступень ре-мажора, плюс нижняя "до" или "до#").
Червертое отверстие уже было уменшено.

Про вилки и размеры напишу позже.

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Я так и понял. Надеялся, что ты увеличивал третье для фа вилкой, уменьшал четвертое, чтобы восстановить соль и получить фа диез. Не вирдунговская, а уже какая-то из барочных аппликатур.
Короче, у тебя в результате получился висл с продлённым (до ре диеза при вообще всех открытых) первым регистром и без фа-диеза, верно? Или канал такой широкий и отверстия такие маленькие, что даже фа диез добывается?
Куда ж деться от элементов барочности при цилиндрическом канале.
)))

Да. "До", "до диез", "ре", "ре диез" берутся двумя тембрами. С передувом и без.

Для тебя я найду фа диез даже если он будет браться хитровыгнутой вилкой с двумя полуприкрытиями.


Про все открытые - логически ты прав, но
там начинаются нелинейные эффекты и максимальный тон
берется ре# O OXX XXXO

Мерял школьнаой линейкой.

Внутренний канал прямоугольный
14мм х 11мм

Полная длина 320 мм
канал свистка 10мм
щель свистка 3мм

Об аппликатуре модифицированного вистла от "до"
добавлением отверстий "си" и октавного клапана
Использовался тьюнер AP Tuner 3
https://ap-tuner.ru.softonic.com/

до# ре# требуют полуприкрытий.не проверялись.

"точно" - это с допуском как у звуков до-мажора.
"завышено" "занижено" это отличается от "точно" но не более чем на 25 центов.
"фа" и "фа#" исследовальсь тщательнее, чем остальные звуки.
Полуприкрытие для некоторых звуков оказалось очень устойчивым.
Вне зависимости от силы прикрытия тон меняется слабо.
Важен сам факт полуприкрытия.

до X XXX XXXX
до# X XXX XXX/
ре X XXX XXXO
ре# X XXX XX/O
ми X XXX XXOO
фа X XXX XOOO
фа# X XXX /OOO X XXX OXXX точно
соль X XXX OOOO
соль# X XXO XXXO завышено, рядом с +25 помогает X XX/ OOO
ля X XXO OOOO
ля# X XOX OOOO очень точно!!!
си X XOO OOOO
до X OXO OOOO
до# O OXX OOOO (O XXO OOOO занижена)
ре O OXO OOOO занижена
ре# O OXX XXXO

2до X XXX XXXX
2до# X XXX XXX/
2ре X XXX XXXO
2ре# X XXX XX/O
2ми X XXX XXOO
2фа X XXX XOOO проблемное -40. лечится полуприкрытием. полуприкрытие устойчивое
2фа# X XXX OXOO точно (X XXX /OOO(для второй октавы. полуприкрытие для 2фа))
2соль X XXX OOOO

Получилось неплохо.
Вистл в до-мажоре + 4 звука двумя тембрами.
Выше ля2 проблемы, но нижние "до" и "ре" повышенной устойчивости. Они легко извлекаемы, как на вистле.

Конец добавления.

Последний раз редактировалось Petr; 28.10.2017 в 22:58..
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Petr за это полезное сообщение:
noname (28.10.2017)
Старый 28.10.2017, 22:38   #62

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,258
Вы сказали Спасибо: 1,158
Поблагодарили 1,335 раз(а) в 826 сообщениях
По умолчанию

Petr, спасибо.

Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
X XXX OXXX точно
Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
ля# X XOX OOOO очень точно!!!
Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
2фа X XXX XOOO проблемное -40.
Ну, теперь даже фото не буду просить, и так ясно, что очень маленькие игровые отверстия. При том, что канал не широкий (соответствует диаметру 14 мм), не конический, низ - обычный висловый (то есть, "германский") - берётся фа диез вилкой (на обычном висле - не берется); вместо обычного для дошного висла OXXOOO си бемоля - OXOOOO. А фа второй октавы диапазона низит так сильно потому, что отверстие уж совсем маленькое.

Я понимаю, что омрачу элементы удовольствия обладанием, но для экспериментов ты выбрал наиболее подходящий предмет, мало на что кроме таких экспериментов пригодный. Какой параметр ни возьми - в нем, как это часто говорят, "прекрасно всё".

Про то, как оно реагирует на использование регистрового отверстия как непосредственно регистрового (а блокфлейта среди прочих свистковых флейт именно этим и отличима) даже спрашивать не буду.

Извини, что завалил вопросами зазря.

Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
Полуприкрытие для некоторых звуков оказалось очень устойчивым.
Полуприкрытие всегда устойчивее вилки. Поэтому и появляются на флейтах двойные отверстия. А отдельное большое отверстие всегда устойчивее полуприкрытия.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
Petr (28.10.2017)
Старый 28.10.2017, 23:11   #63
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 826
Пол:
Вы сказали Спасибо: 520
Поблагодарили 406 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Извини, что завалил вопросами зазря.

Полуприкрытие всегда устойчивее вилки. Поэтому и появляются на флейтах двойные отверстия. А отдельное большое отверстие всегда устойчивее полуприкрытия.
Это для тебя может и зазря.
)))
А для меня нет.
Благодаря твоим вопросам я узнал много всяких тонкостей, которые без твоих наводок бы я не заметил.

Последний раз редактировалось Petr; 28.10.2017 в 23:38..
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
деревянные блокфлейты, дупло поющее, звуковаядыра шимановского

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot