Да и смысл наделять программу для исследований звука функциями аудиоредактора?
Вот потому я и предлагаю тебе, исключительно для того, чтобы осознать, что именно нужно будет осуществить и что уже осуществлено в Аудишине, просто взять и прогнать те моменты, которые описаны мною в сообщениях выше. Можешь мне поверить, что при должном углублении ты потратишь не менее месяца и откроешь для себя много нового. И в Скайпе, голосом, я тебе подскажу, на что именно тебе нужно обращать внимание.
Собственно, чистка, обрезка, разделение на гармоники, нормализацию по громкости - всё это уже осуществляется Аудишном. Он выдаёт ряды значений. Вопрос именно в удобоваримом визуальном представлении, обсчитывании лагов, соотношений амплитуд (и тоже их выводом в графическом виде). Работать придется с файлами по 1-4 секунды. Это определенный объем данных. Те статистические и графопостроительные возможности, которые есть у меня (точнее - те, которыми я просто привык пользоваться) - они с таким набором значений не справляются. И если говорить объективно, то нужен лишь "аддон" к Аудишну, который и сам по себе уже является продвинутым саунд-анализатором.
Цитата:
Сообщение от Васян
для разрабатываемого проекта виртуально-реального синтезатора «Uranium».
При всем при том, что мне эта цель кажется невероятно прекрасной и желаемой, я вынужден тебя предупредить, что её достижение связано с таким количеством научной (и именно исследовательской) работы, что до первых результатов действительно уйдут годы.
Ведь для того, чтобы насинтезить что-то, надо знать о существовании этого чего-то (фактически - уметь выполнять), знать физическую природу, знать вариации и критические значения, знать рычаги управления и определить будущие рычаги управления "исполнителя". А учитывая тот факт, что ты программист, я заранее готов предугадать, что тебя так и будет порывать что-то побыстрее напрограммировать, в ущерб глобальной цели. Глобальная же цель окажется такой, что всё ранее уже воплощенное в коде окажется в лучшем случае бесполезным, а в худшем - еще и будет тянуть назад (ведь столько времени уже потратил).
Потому, если меня кто-то спросит, возможно ли достоверно под какую-то "клавиатуру/аппликатуру/датчики" насинтезировать панфлейту (очень простая с точки зрения физики и синтеза), то я отвечу, что только с невероятными затратами времени/раздумий/нервов. Еще относительно легко насинтезируется окарина. А вот с прочими инструментами - скорее отвечу "невозможно". Если синтезить не под риал-тайм, то будет намного проще. Подробнее готов поговорить голосом. И не раньше 2-го :)
Собственно, чистка, обрезка, разделение на гармоники, нормализацию по громкости - всё это уже осуществляется Аудишном.
Это вполне реализуемо.
Цитата:
Сообщение от noname
лагов
- это что за термин такой, сам придумал? Невстричал ранее ни где...
Цитата:
Сообщение от noname
И если говорить объективно, то нужен лишь "аддон" к Аудишну, который и сам по себе уже является продвинутым саунд-анализатором.
Плагин формата VSTe написать можно но не вижу в этом смысла, тут нужна отдельная программа, так как для плагинов имеется куча ограничений, и приходится использовать всяческие ухищьрения, чтобы их обойти, и далеко не на всех VST-хостах они работают верно. Поэтому эта идея отпадает.
Цитата:
Сообщение от noname
я вынужден тебя предупредить, что её достижение связано с таким количеством научной (и именно исследовательской) работы, что до первых результатов действительно уйдут годы.
- Удивил ))) Я этим делом уже не мене двух десятков лет занимаюсь и имею достаточный опыт в синтезаторостроении как в программно-реализуемом варианте, так и в аппаратно-реализуемом (до того как стал программистом, занимался радиоэлектроникой).
Цитата:
Сообщение от noname
Подробнее готов поговорить голосом. И не раньше 2-го :)
Если у тебя выделенная сеть и ты спокойно можешь обобщатся по скайпу, это не значит, что у того с кем ты хочешь поговорить то же самое, извини, но я живу в глухой деревне и пользуюсь GSM-модемом, скорость связи которого максимум 10 кб/сек
__________________
• Изготовление музыкальных инструментов
• Звукозаписывающая музыкальная студия
• Разработка программного обеспечения для работы со звуком и музыкой
• Исследования в области звука и музыки
• Online-консультации по вопросам звука, акустики, звукозаписи, сведения, аранжировки, музыкальной электроники и программного обеспечения
- это что за термин такой, сам придумал? Невстричал ранее ни где...
Это "запаздывание". В любом из возможных применений этого слова. Термин статистический.
Цитата:
Сообщение от Васян
Если у тебя выделенная сеть и ты спокойно можешь обобщатся по скайпу, это не значит, что у того с кем ты хочешь поговорить то же самое, извини, но я живу в глухой деревне и пользуюсь GSM-модемом, скорость связи которого максимум 10 кб/сек
Жаль, много времени потеряется.
Цитата:
Сообщение от Васян
Ты в курсе, про преобразование Фурье, кроме того что оно позволяет получить спектр сигнала из аудиоданных?
Да, в курсе.
И все эти моменты УЖЕ реализованы в Аудишине. С помощью элементарного описанного выше алгоритма можно получить несколько параллельных рядов значений для нескольких гармоник (и шума).
При разложении Аудишн позволяет учитывать и оконные функции и размер окна (надеюсь, что моя память не подводит меня).
Еще раз повторюсь, что востребована, в первую очередь, функция для удобного визуального и статистического анализа. Только после её реализации вообще стоит задумываться о самом разложении.
Браться за само преобразование Фурье смысла нет, это уже осуществлено.
Так что, начинать надо с осциллограммного представления (со всеми масштабирования по времени или амплитуде, представлениями в паскалях или ДБ), вычисления соотношений амплитуд основного тона и гармоник, основного тона и гармоник+шум, корреляции фаз и амплитуды суммарного сигнала, лагов максимумов/минимумов или нулевых значений гармоник. И всё это тоже выдавать в виде графиков, параллельных осциллограмме.
Это "запаздывание". В любом из возможных применений этого слова. Термин статистический.
В звукотехнике это называется латентность, от latency - к примеру в драйверах ASIO - latency compensation ( компенсация задержки).
Цитата:
Сообщение от noname
Жаль, много времени потеряется.
В контакте пиши. Там сообщения быстро проходят.
Цитата:
Сообщение от noname
И все эти моменты УЖЕ реализованы в Аудишине.
Программа должна быть независима от стороннего софта.
Ты предлагаешь, эти текста из буфера обмена, что результатом является разложения в Аудишне?
Бред конечно, но я привык уж над чем нить поработать чтобы аналогичные функции реализовать, а не искать лёгких путей.
Так что FFT будет встроено в программу
__________________
• Изготовление музыкальных инструментов
• Звукозаписывающая музыкальная студия
• Разработка программного обеспечения для работы со звуком и музыкой
• Исследования в области звука и музыки
• Online-консультации по вопросам звука, акустики, звукозаписи, сведения, аранжировки, музыкальной электроники и программного обеспечения
Этот пользователь сказал Спасибо Васян за это полезное сообщение:
В звукотехнике это называется латентность, от latency - к примеру в драйверах ASIO - latency compensation ( компенсация задержки).
Не знаю. В общематематическом, общестатистическом смысле - это просто запаздывание. "Time lag". Применяя к конкретному явлению можно придумать тысячи названий. В данном случае лаг будет описывать фазовое соотношение, а изменение лага - степень гармоничности обертонов и основного тона.
Цитата:
Сообщение от Васян
Ты предлагаешь, эти текста из буфера обмена, что результатом является разложения в Аудишне?
Нет, из сохраненных файлов .вав. Еще раз нижайше тебя прошу пройтись по описанному выше алгоритму :)
Не знаю. В общематематическом, общестатистическом смысле - это просто запаздывание.
Мы с вами не бухгалтерско-статистическими расчётами занимаемся,
так что давайте будем придерживаться терминологии, принятой в звукотехнике.
А вот это как понимать:
Цитата:
Сообщение от noname
Браться за само преобразование Фурье смысла нет, это уже осуществлено.
и
Цитата:
Сообщение от noname
Нет, из сохраненных файлов .вав.
Судя по этим идеям, я должен сделать частотный анализ в Аудишне, и сохранить их в wav файлах?
В файлах формата wav результаты преобразования Фурье не сохраняются.
Если конешно специально туда внедрить пользовательский чанк с этой информацией, то это возможно, но Аудишн не предоставляет такой возможности.
Цитата:
Сообщение от noname
Еще раз нижайше тебя прошу пройтись по описанному выше алгоритму :)
Проходится придётся и ещё и не раз, как дело до этого дойдёт.
Сейчас у меня задача компоненты для работы программы написать и протестировать,собственно этим и занимаюсь в свободное время
__________________
• Изготовление музыкальных инструментов
• Звукозаписывающая музыкальная студия
• Разработка программного обеспечения для работы со звуком и музыкой
• Исследования в области звука и музыки
• Online-консультации по вопросам звука, акустики, звукозаписи, сведения, аранжировки, музыкальной электроники и программного обеспечения
Васян, давай сделаем так: до тех пор, пока ты не пройдешься по приведенным мною алгоритмам, я самоустранюсь от всего, что ты собираешься делать.
И пока тебе хочется просто попрограммировать, себе в удовольствие, пока средства не дают возможности увидеть цель, - я не буду вмешиваться.
А когда "в охоточку" напргораммируешься, тогда напишешь: "Денис, я уже созрел". Тогда отложишь в папку "Прошлое" все уже написанное, наструктурированное, и начнем все с самого начала: я буду учить тебя акустике флейт, давать тебе задания записать те или иные звуки, прогонять в Аудишне приведенный алгоритм, а потом будем совместно думать, что именно и как именно можно напрграммировать для достижения ясной и конкретной цели.
Просто до тех пор, пока ты не будешь готов, у нас с тобой будут получаться прения. Например, относительно того, можно ли в вавах хранить разложенный по гармоникам звук. Ведь до тех пор, пока ты сам не сохранишь отдельные гармоники в отдельных вавах - ты же все равно будешь спорить :)
Комбинированный вид
