|
Об игре на блокфлейте Как в блокфлейту можно дуть и что на ней имеет смысл зажимать. |
22.02.2015, 13:59
|
#1
|
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Harpinaround
Про него я читал фразы типа "С помощью усложненной аппликатуры можно добиться ПОЧТИ хроматического строя". После своего опыта с диатонической губной гармошкой я на дух не переношу не хроматические инструменты.
|
Блокфлейта - настолько же "условно хроматический" инструмент, насколько висл - "условно диатонический". На блокфлейте, несмотря на её "хроматичность" все равно неудобно играть в "черных" тональностях, а на висле удобно лишь в нескольких около его позиции на квинтовом круге, но взять любую звуковысотную позицию - можно. Зато висл может быть какого угодно размера, иметь любую желаемую ноту. У вислеров их целые наборы. Как на гитаре - научился играть в ми, если нужно в фа диезе - надел каподастр и передвинул на два порожка пальцы, табы те же. А блокфлейт неастрономических цен - всего два типа (до и фа), шести типоразмеров.
Цитата:
Сообщение от Harpinaround
Если я правильно понял, даже Лоу Вистл по диапазону выше, чем теноровая флейта, и диапазон у него меньше.
|
Нижняя нота самого низкого висла (лоу висл - это любой висл ниже ля первой) определяется раскорячиванием пальцев и рук исполнителя :) Захотите инструмент иметь ниже, чем до первой (нижняя нота блф-тенора) - сделают.
Диапазон всех свисковых флейт приблизительно одинаков - две октавы с малюсеньким хвостиком. Допикать на каждой можно и до трёх октав, но это не основной используемый диапазон.
Цитата:
Сообщение от Harpinaround
Но мне его звук не очень нравится...
|
Это самое главное. Потому и хроматическую сопилку предлагать на рассмотрение не буду.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
|
|
22.02.2015, 15:46
|
#2
|
Музыкант
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 30
Пол:
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Цитата:
Сообщение от noname
На блокфлейте, несмотря на её "хроматичность" все равно неудобно играть в "черных" тональностях, а на висле удобно лишь в нескольких около его позиции на квинтовом круге, но взять любую звуковысотную позицию - можно. Зато висл может быть какого угодно размера, иметь любую желаемую ноту. У вислеров их целые наборы Вот то-то и оно, что целые наборы.
|
Как раз с этим на диатонике сталкивался. Что каждая диатоническая гармошка имеет, вроде как, три октавы. Но чтобы они были действительно хроматическими, язык и горло узлом надо завязать, да еще и сам инструмент вручную дорабатывать. В итоге у известного харпера Бориса Плотникова концертный набор состоял из примерно сотни гармошек. (несколько полных наборов, в каждом все возможные тональности + разные кастомные настройки)
Для меня счастье настало лишь когда купил хроматическую гармошку.
|
|
|
22.02.2015, 16:39
|
#3
|
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Harpinaround
Как раз с этим на диатонике сталкивался.
|
Нет, сравнение с гармошкой неуместно.
|
|
|
22.02.2015, 17:17
|
#4
|
Музыкант
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 30
Пол:
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Цитата:
Сообщение от noname
Нет, сравнение с гармошкой неуместно.
|
Ну, возможно, не так все похоже, но с не хроматическими инструментами у меня эта ассоциация навсегда.
Последний раз редактировалось Harpinaround; 22.02.2015 в 17:22..
|
|
|
22.02.2015, 21:13
|
#5
|
Музыкант
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 30
Пол:
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Цитата:
Сообщение от noname
Блокфлейта - настолько же "условно хроматический" инструмент, насколько висл - "условно диатонический". На блокфлейте, несмотря на её "хроматичность" все равно неудобно играть в "черных" тональностях...
|
Так. Мальенький и очень глупый вопрос. Но просто чтобы уточнить: На блокфлейте диапазон в две октавы с хвостиком БЕЗ передувов? То есть, для каждой ноты из этих двух октав нужно просто правильно зажать определенную аппликатуру и правильно "дыхнуть", но никаких танцев с бубнами типа бэндов и овербендов на диатонической губной гармошке или передувов на вистле или зафуне? Я прав?
|
|
|
22.02.2015, 21:35
|
#6
|
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
|
Harpinaround, на флейтах вообще нет бэндов и овербендов. Их и быть не может. Передув - это режим перехода между регистрами флейты. Зажав, например на висле в ре, пять дырок сверху (все, кроме нижней) получите возможность сыграть две ноты: ми первой октавы диапазона и ми второй октавы диапазона. Разница в "правильно дунуть", с нужной силой (плюс атакировать с нужной четкостью). Различия между "сильнее-слабее" - существенны и различимы даже для кожемяк. Разница между нотами - октава. И между другими конфигурация пальцев тоже будет октава.
Блокфлейта - тоже флейта. Только у неё еще регистровое отверстие есть, чтобы разницу между "сильнее-слабее дунуть" уменьшить(!) и нотки второй октавы диапазона диапазона извлечь тише/проще.
У зафуна передув на дуодециму, если не ошибаюсь (он не открытая, а закрытая трубка), да и его трость позволяет гнуть нотку.
НЕТ, с предувами. Ка и на любой другой флейте. Сравнивать с г.гармошкой - неуместно.
-----
Апдейт. Я соврал. Есть флейты, которые позволяют активно гнуть звук положением мундштука и морды лица играющего (сякухати, най). Более того, на любой из дырочных флейт можно гнуть звук палавными смещениями пальцев относительно отверстий. И это можно называть бэндом (и называют). В то же время к гармошке этот бэнд не имеет никакого отношения.
Последний раз редактировалось noname; 22.02.2015 в 23:48..
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
|
|
22.02.2015, 22:04
|
#7
|
Музыкант
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 30
Пол:
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Цитата:
Сообщение от noname
И это можно называть бэндом (и называют). В то же время к гармошке это не имеет никакого отношения.
|
Я понимаю, что это разные бэнды. Просто это для меня понятная ассоциация: отдельной дырки на ноту нет, значит надо менять силу дыхания и артикуляцию, дабы получить эту ноту на том же отверстии, где располагается соседняя. Так и на зафуне для некоторых нот надо использовать одну и ту же аппликатуру, но иначе "дуть". Слава богу, на флейте такого нету. А то было бы стремно.
|
|
|
22.02.2015, 21:35
|
#8
|
Дирижер
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Пол:
Вы сказали Спасибо: 214
Поблагодарили 700 раз(а) в 352 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Harpinaround
Так. Мальенький и очень глупый вопрос. Но просто чтобы уточнить: На блокфлейте диапазон в две октавы с хвостиком БЕЗ передувов? То есть, для каждой ноты из этих двух октав нужно просто правильно зажать определенную аппликатуру и правильно "дыхнуть", но никаких танцев с бубнами типа бэндов и овербендов на диатонической губной гармошке или передувов на вистле или зафуне? Я прав?
|
Передува де-юре нет. А неявно есть. Если вы попробуете взять одну и ту же ноту через октаву, дуя с одинаковой силой, то получится фальшиво. В сущности, если играть идеально чисто, то для каждой ноты потребуется своя сила дутья. Можно сказать, что передув неявно распространен понемногу на весь диапазон.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо PanSzymanowski за это полезное сообщение:
|
|
22.02.2015, 21:40
|
#9
|
Музыкант
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 30
Пол:
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Цитата:
Сообщение от PanSzymanowski
Передува де-юре нет. А неявно есть. Если вы попробуете взять одну и ту же ноту через октаву, дуя с одинаковой силой, то получится фальшиво. В сущности, если играть идеально чисто, то для каждой ноты потребуется своя сила дутья. Можно сказать, что передув неявно распространен понемногу на весь диапазон.
|
Хм. Вот так понятнее. То есть, для каждой ноты каждой октавы своя собственная аппликатура, но при этом каждая нота индивидуальна еще и в плане дыхания, и разница в дыхании между,к примеру, ля первой октавы (на теноре) и ля второй октавы очень велика. Я правильно понял? Или не совсем так?
Цитата:
Сообщение от noname
У зафуна передув на дуодециму, если не ошибаюсь (он не открытая, а закрытая трубка).
|
Эээээ... В смысле, "закрытая трубка"?
Последний раз редактировалось Harpinaround; 22.02.2015 в 21:44..
|
|
|
22.02.2015, 21:47
|
#10
|
Дирижер
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Пол:
Вы сказали Спасибо: 214
Поблагодарили 700 раз(а) в 352 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от Harpinaround
Хм. Вот так понятнее. То есть, для каждой ноты каждой октавы своя собственная аппликатура, но при этом каждая нота индивидуальна еще и в плане дыхания, и разница в дыхании между,к примеру, ля первой октавы (на теноре) и ля второй октавы очень велика. Я правильно понял? Или не совсем так?
|
Не сказать, что "очень". Октавное отверстие для того и сделано, чтобы было "не очень". Но, да, поняли вы правильно.
Особо критичны нижние ноты в плане правильной атаки.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
Последний раз редактировалось PanSzymanowski; 22.02.2015 в 21:51..
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо PanSzymanowski за это полезное сообщение:
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 12:03. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|