Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Гостиная

Гостиная Просто разговоры о музыке и о блокфлейте.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.08.2015, 17:15   #1
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Пол:
Вы сказали Спасибо: 214
Поблагодарили 700 раз(а) в 352 сообщениях
По умолчанию

Ну, правильно. Они понимают, что местечко занято и кровь уже пьют. Поэтому отправляются на поиски новой жертвы.
Но если говорить серьезно, возможна интерференция. Ну то есть. Пищание комара (частота работы крыльев) сопоставимо с частотой звука - 600-2000 герц, что как раз во второй октаве. В таком случае комар попадает в окружение стоячих звуковых волн, то есть, возникают постоянные участки плотного и разреженного воздуха. И следуют они с шагом в несколько сантиметров, сеткой. Возможно комар не может летать в таких условиях.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 18:20   #2
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PanSzymanowski Посмотреть сообщение
Возможно комар не может летать в таких условиях.
Сценарий для фильмов ужасов - толпы комаров, наступающих ПЕШКОМ. Под шотландский марш на 6/8. Выбор размера обусловлен количеством ног. ;0)
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 20:25   #3

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

PanSzymanowski, переоцениваешь интенсивность звуковых колебаний. Сработало бы (может быть), летай он прямо возле свисткового окна. К тому же, комар не просто машет крыльями из стороны в сторону, он ими работает как пловец в воде - загребает воздух: https://www.youtube.com/watch?v=9wqZ7Jt3thg и http://www.cornell.edu/video/itai-cohen-how-flies-fly
По теме: http://molbiol.ru/forums/lofiversion...p/t509313.html
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 23:11   #4
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Пол:
Вы сказали Спасибо: 214
Поблагодарили 700 раз(а) в 352 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
PanSzymanowski, переоцениваешь интенсивность звуковых колебаний. Сработало бы (может быть), летай он прямо возле свисткового окна. К тому же, комар не просто машет крыльями из стороны в сторону, он ими работает как пловец в воде - загребает воздух: https://www.youtube.com/watch?v=9wqZ7Jt3thg и http://www.cornell.edu/video/itai-cohen-how-flies-fly
По теме: http://molbiol.ru/forums/lofiversion...p/t509313.html
А без разницы, куда он машет. Главное его хорошо слышно. Дело в работе двух (и больше) источников звука с одинаковой частотой. И получаются звуковые волны, которые стоят на месте, не распространяются. Комарик зверь маленький, вполне может ощутить.
В случае ля первой октавы волны будут висеть через каждые 75 см. Ля второй - 37.5 см и так далее. А в случае, если комаров много, то они вообще хаотически встанут и очень часто.
Ну, это все в гипотезе. Теоретически, противоречия я не вижу.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".

Последний раз редактировалось PanSzymanowski; 17.08.2015 в 23:13..
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2015, 12:01   #5

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PanSzymanowski Посмотреть сообщение
волны будут висеть через каждые 75 см
Что значит "висеть"?
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2015, 23:31   #6
Дирижер

 
Аватар для PanSzymanowski
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 811
Пол:
Вы сказали Спасибо: 214
Поблагодарили 700 раз(а) в 352 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Что значит "висеть"?
Я же говорю, интерференция. Она порождает стоячие волны. Вот обычная звуковая волна - это фронт плотного воздуха, который несется со скоростью 300 м/c. Ну, от взрыва такое бывает. Там только одна волна.
Стоячая волна - точно такая же. Участок плотного воздуха, который никуда не движется. Просто стоит. Стоячие волны, конечно, не слышны, поскольку в ухо не долетают. Но они есть. А комар, видимо не может летать там, где воздух переменной плотности.
Поглядите интернетом, что такое интерференция. У меня, вообще вышка по физике. Объяснить на пальцах не берусь. В общем, надо два источника звука с одинаковой частотой. И возникает такое интересное явление.
__________________
"-Это сказал сам пан Шимановский, слышите?" (с) Болеслав Прус, "Кукла".
PanSzymanowski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2015, 01:43   #7

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PanSzymanowski Посмотреть сообщение
Ну, от взрыва такое бывает.
Взрывная волна и звуковая - это разные природные явления.
Цитата:
Сообщение от PanSzymanowski Посмотреть сообщение
Стоячая волна - точно такая же.
Так при чем стоячая волна до полета комара. Допустим, случилось чудо - флейта и комар в какой-то малый промежуток времен "жужжат" основным тоном на одной частоте и имеет место суперпозиция (посмотрите, что это такое в Интернете). Что комару-то мешает перемещаться? Он себе машет крыльями, гонит воздух вниз, парит на месте или в каком-то направлении.
Более того, представим себе ДВЕ интерферирующих (что редкость) флейты и комара между ними. Звуковое давление (разница между мгновенным давлением и атмосферным) составит 0,0005% (плюс-минус трамвайная остановка) от атмосферного. Любой ветерок, вихрясь, создаёт в разы большие перепады. Какое же тут "переменное давление"?
И возвращаясь к вопросу о соотношении величин:
Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
переоцениваешь интенсивность звуковых колебаний.
Интенсивность звука флейты, проходящая через плоскость комариных крыльев и интенсивность звука комара непосредственно в области колебаний крыльев соотносятся как землеройка и бегемот. Даже если предположить что звуковые волны и механизм полета комара имеют хоть какую-то связь (что не так, иначе политики украины летали как метеоры), на комара можно повлиять лишь реактивным двигателем. Причем, работающим на определенной частоте :)
Цитата:
Сообщение от PanSzymanowski Посмотреть сообщение
У меня, вообще вышка по физике.
Зря Вы её потеряли, найдите новую.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2015, 02:23   #8
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PanSzymanowski Посмотреть сообщение
Теоретически, противоречия я не вижу.
Вот же ж противоречие:
Цитата:
Сообщение от PanSzymanowski Посмотреть сообщение
Но если говорить серьезно, возможна интерференция. Ну то есть. Пищание комара (частота работы крыльев) сопоставимо с частотой звука - 600-2000 герц, что как раз во второй октаве. В таком случае комар попадает в окружение стоячих звуковых волн, то есть, возникают постоянные участки плотного и разреженного воздуха. И следуют они с шагом в несколько сантиметров, сеткой. Возможно комар не может летать в таких условиях.
Т.е. при звуках флейты они должны зависать неподвижно в стоячей волне. Но не разлетаться.
А они, между тем
Цитата:
Сообщение от PanSzymanowski Посмотреть сообщение
Лишь только воздудел, всех сдуло в ту же секунду. Я даже не поверил. Остановился. Минуты через две опять налетели. Поиграл - пропали.
(это, конечно, если такая теория верна, в чем я лично глубоко сомневаюсь)

З.Ы. Кстати, если пловцы могут плавать в стоячей волне, почему бы комарам в ней не летать?

Последний раз редактировалось t34; 19.08.2015 в 02:39..
  Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot