|
Сопилка Сопилки хроматические и диатонические, джоломыга/дводэнцивка |
27.02.2012, 19:05
|
#1
|
Музыкант
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Альметьевск, Татарстан
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 29 раз(а) в 17 сообщениях
|
Копия не полная. Та сопилка из эбонита, а эта - из ясеня. :)
Смысл копирования такой: хозяин поломанной эбонитовой сопилки попросил сделать похожую, с таким же свистком. Обычные, монолитные сопилки с сопилочными свистками, он считает "колхозными" (может быть в шутку, а может быть и нет).
Я не стал с ним спорить и решил сделать всё, как он просит.
Следующую буду делать с сопилочным свистком и в другой тональности. Эта - прима. Маленькая. А я не люблю все эти "микро-работы". :) Мне нравится большие инструменты делать. И чтобы попроще всё было. Чем проще, тем надёжнее.
Конденсат набирает быстрее, это - точно. И, вообще, мне, привыкшему на деревенских инструментах играть, на этой сопилке играть как-то не совсем удобно.
|
|
|
27.02.2012, 19:49
|
#2
|
Дирижер
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от dudka0076
И чтобы попроще всё было. Чем проще, тем надёжнее.
|
Судя по этой примке, все должно получиться! =)) Желаю удачи!
а что касается монолитных сопилок, то конечно, им не хватает возможности подстройки, а иногда надо!, так что простота не должна быть в ущерб звучанию и строю.
|
|
|
04.03.2012, 05:27
|
#3
|
Музыкант
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 93 раз(а) в 32 сообщениях
|
Насчёт "киевской блокфлейты": в советские времена наша промышленность выпускала эбонитовые хроматические блокфлейты. Дубоватые по звучанию, особенно на верхних нотах - хорошую идею по-советски головотяпно реализовывали. Хотя, наверное, попадались и удачные инструменты. А это есть копия с 1980 г. (хоть и не особо щепетильная) с патента Деминчука. Вообще-то, это был очень серьёзный эволюционный шаг для украинской сопилки, которая сделана по тому же принципу, только с донышком и из дерева.
Подумать только - была изобретена и запатентована первая и пока единственная в мире хроматическая продольная (бесклапанная) флейта (1967-1980 г.г.). С необычайно удобной, интуитивной аппликатурой и довольно большим для таких инструментов диапазоном. Да, в ней тоже есть некоторые недостатки. Да, их мало и фуфлово делали. Их и сейчас не густо. Мало методической базы, репертуара, мало известности.
Что надо понять: это уже не примитивная фольклорная экзотика пастухов.
Для тех, кто за 40 лет ещё не понял: ребята, ХОРОШО СДЕЛАННАЯ украинская хроматическая сопилка (системы Деминчука) - это круто. Основные её принципы имеют претензию МИРОВУЮ.
Есть ещё парадоксальный момент. Покойного ДемИнчука все знают как ДемЕнчука -
даже поисковики :) На самом же деле он ДемИнчук (Дмитрий Флорович), в том числе и в патенте.
А монолитные сопилки колхозными называют зря и от некомпетентности в этом вопросе. В таких инструментах не образуется внутри (из-за подстройки) кольцевая канавка, которая может несколько нарушать общий строй и образует дополнительные узлы стоячих волн. То есть, проигрывая в универсальности подстройки, цельный инструмент имеет выигрыш в чистоте обертонов и стройности регистров.
Информация для sekan: возьмите любую сопилку - и снимайте размеры. Но учитывайте - сделав даже точную копию, не получите то же самое. Настраивать всё равно придётся, да и материал не тот...
И даже чтобы более-менее настроить, нужно научиться неплохо играть на всём диапазоне инструмента (ноты сопилки не точны, имеют разброс в себе самих). А для хорошей настройки надо бы уметь чётко выстраивать дыханием высоту звука в ансамбле с другими инструментами. В свою очередь, для этого полезно уметь делать то же самое в а капельном пении в ансамблях.
|
|
|
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Sokol за это полезное сообщение:
|
|
31.03.2012, 10:59
|
#4
|
Дирижер
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
|
Раскопал в старых архивах выступление нашего оркестра.
С оркестром нашего курса часто выступал и Володя Матвийчук, автор, или скорее, аранжировщик популярной "Ватры" - попурри из карпатских мелодий для сопилки. Володя учился на курс старше.
Иногда, он садился и в оркестр. на МОЕ место. )) Саксофон-баритон.
И тогда я брал фотоаппарат и запечатлевал наши концерты... как оказалось, не зря.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Sopilkar за это полезное сообщение:
|
|
31.03.2012, 19:47
|
#5
|
Дирижер
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
|
а какой смысл в промасливании канала свистка? чтоб там конденсат образовывался?
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
|
|
|
01.04.2012, 07:45
|
#6
|
Музыкант
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 93 раз(а) в 32 сообщениях
|
Промасливание или другие способы (и не только свистка) нужны для защиты дерева от влаги. Тому, кто чистит канал спиртом, следует знать, что это растворитель и обезжириватель - следовательно, спирт одновременно с дезинфекцией склонен нейтрализовать влагозащиту. К чему это приводит? Вспоминаем физику: дерево гигроскопично - вбирает влагу и расширяется. Когда это происходит с блочком, он раскалывает инструмент изнутри. Многие инструменты имеют трещину по каналу виндвэя по этой причине.
|
|
|
01.04.2012, 17:37
|
#7
|
Дирижер
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
|
ммм... а разве канал свистка (блок) не должен смачиватся влагой и таким образом убирать само понятие конденсат для свисткового инструмента? в этом же вроде одно из приемуществ деревянного инструмента перед пластиковым. вы говорите "многие инструменты" но на моей практике ни один свистковый инструмент не был расколот разбухшим блоком. вы можете рассказать о таких случаях? может я недостаточно инофрмирован?
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
|
|
|
01.04.2012, 21:40
|
#8
|
Музыкант
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 93 раз(а) в 32 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от metrion
ммм... а разве канал свистка (блок) не должен смачиватся влагой и таким образом убирать само понятие конденсат для свисткового инструмента? в этом же вроде одно из приемуществ деревянного инструмента перед пластиковым.
|
Ну да, всё верно.
Вернёмся к физике. Необработанное дерево во влажной среде со временем пропадает. Особенно в переменно-влажной. Даже дуб, хотя и медленнее (я не говорю о массиве на дне водоёма (морёный)).
Я также не говорю о лиственнице и подобных смолистых породах. Смолистость - это как раз защита, которая уменьшает впитываемость - а значит, и разбухание. Но, по-моему, это всё равно получше пластика в смысле конденсата. Это же и насчёт промасливания (разумного).
Цитата:
вы говорите "многие инструменты" но на моей практике ни один свистковый инструмент не был расколот разбухшим блоком. вы можете рассказать о таких случаях? может я недостаточно инофрмирован?
|
Снова физика:)
Деревянные клинья, вставленные в щели (отверстия) и политые водой, раскалывают каменные глыбы, а не только свистковые инструменты:)
Этим пользовались в своих нуждах наши предки...
Значит, Вы имели практику только с качественными инструментами типа фирменных или мастеровых блокфлейт, где этот вопрос тщательно продуман. Кроме того, эти инструменты берегли, и они не попадали после увлажнения и игры на мороз и т.п.
Из моего опыта: в серийном производстве сопилок этот вопрос не был как следует продуман, и потому треснутый канал виндвэя - самая распространённая поломка данных инструментов (но это не значит, что ВСЕ сопилки прям-таки поголовно ломаются). Эффект клина срабатывал -трещина расширялась, склеить её не получалось. При этом сопилка вообще переставала играть, и её просто выбрасывали - тем более, что новая стоила недорого. Вот потому Вас и не успевали проинформировать:)))
З.Ы.
Мне приносили на ремонт много сопилок, и среди фабричных инструментов других поломок было в разы меньше.
Я к этой теме подходил серьёзно (как и Вы), и при изготовлении на заказ учитывал данные факторы, искал компромиссы. На расколы пока никто ещё не жаловался. На повышенный конденсат тоже.
Последний раз редактировалось Sokol; 01.04.2012 в 22:37..
|
|
|
01.04.2012, 23:18
|
#9
|
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
|
metrion, очень часто по причине того, что сопилкоделатели не умеют/не хотят "вводить в эксплуатацию" сопилку, стализировать блок, они просто делают блок эбонитовым. Трескаются.
Ну и пункт номер два. Высота виндвея у устья у "среднестатистической" сопилки побольше, чем у блокфлейты. Все "выдувается", "не задерживается".
|
|
|
01.04.2012, 23:55
|
#10
|
Дирижер
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
|
ну блоки и должны делатся из подобных "типа хвойных" пород, они: сами имеют антисептические свойства, возможно не пропитываются сильно влагой из за смолистости, и относительно мягкие(некоторые, например всякие кедры и т п). ведь достаточно чтоб поверхность смачивалась чтоб не образовывался конденсат.
а из какого дерева были блоки в тех сопилках которые трескались? и какие диаметры блоков и диаметр флейты в том месте чтоб примерно понять что смог разорвать блок? хотя бы относительно?
у меня например дома в квартире с батареями вот уже больше года лежит самодельный деревянный вистл на котором я играю почти каждый день. я, можно так сказать, вообще за ним не ухаживаю. диаметр блока ~13, толщина стенки 3.5 материал блока можжевельник. блок легко вынимается и вставляется. возможно проблема именно в выборе материала?
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 13:54. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|