Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.12.2010, 02:48   #1
Музыкант

 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Москва/Севастополь
Сообщений: 68
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Первая попытка воспроизвести хичирико оказалась более менее удачной
трубка подвернулась подходящая тонкостенная
увеличив фотку оригинальной хичирико наметил расположение дырок
случайно немного увёл строй с D в D#
основная проблема - не работает нижняя вилка - когда открыта одна предпоследняя дырка или обе нажних - высота почти не меняется
как её настроить правильно?

По звуку вроде отличается от зифуна меньшей кларнетностью чего собственно и хотелось но я пока только несколько дней как в неё дую,,,



karabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2010, 02:07   #2
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

жесть. такие дырки брутальные.

а звук не меняется из за того что дырки большие относительно канала. вилка слабо низит
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2010, 11:28   #3
Музыкант

 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Москва/Севастополь
Сообщений: 68
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Это тестовый экземпляр - для проверки идеи и ориентировки дырок для следующих дудок
про размер дырок - я залеплял вторую дырку частично изолентой
да и просто пальцем регулируя её размер - звучит глухо тяжело дуть а низит попрежнему слабо
у меня и на сякухатях оно также себя ведёт
karabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 11:14   #4
Музыкант

 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Москва/Севастополь
Сообщений: 68
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Можно сказать эксперимент удачный - рекомендуется к повторению
Реально две октавы согласно хичириковскому мануалу!
про третью октаву в мануале не написано да и дуть я пока не умею
Буду пробовать с другими диаметрами.
Кстати чем тенорная трость от альтовой отличается? Мне показалось - чуть сильнее "дребезжит"
karabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 19:45   #5
Музыкант

 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Москва/Севастополь
Сообщений: 68
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

вот записал звук, правда в гулкой пустой комнате
играть почти не умею и переходы на верхние ноты не освоил
в конце высокие ноты это передув - строит точно по мануалу

http://www.youtube.com/watch?v=90tQwal2iSg

а вот японский оригинал кто не слышал
http://www.youtube.com/watch?v=ZDyHn6osiF8

Последний раз редактировалось karabas; 13.12.2010 в 19:47..
karabas вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо karabas за это полезное сообщение:
AntonVaron (13.12.2010)
Старый 13.12.2010, 20:50   #6
Дирижер

 
Аватар для AntonVaron
 
Регистрация: 05.06.2010
Адрес: Украина Киев, Сумы
Сообщений: 344
Вы сказали Спасибо: 93
Поблагодарили 313 раз(а) в 131 сообщениях
По умолчанию

Конечно What a Wonderful World вообще шикарно звучит! Даже почти сравнился с моей любимой интерпретацией на губной гармошке)))

И твоя запись в комнате тоже хорошая - звук мне нравится - раньше и не знал о таком инструменте!
__________________
Les amateurs de musique ont ceci de pénible qu'ils nous demandent toujours d'être totalement muets au moment même où nous souhaiterions être absolument sourds.
Oscar Wilde
AntonVaron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 01:37   #7
Музыкант

 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Москва/Севастополь
Сообщений: 68
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AntonVaron Посмотреть сообщение
Конечно What a Wonderful World вообще шикарно звучит! Даже почти сравнился с моей любимой интерпретацией на губной гармошке)))

И твоя запись в комнате тоже хорошая - звук мне нравится - раньше и не знал о таком инструменте!
дык тот японец - автор этого инструмента поэтому про него мало кто знает.
Насколько я понял из машинного перевода с японского - ему не понравился зифун из-за того что он толстый, неудобная аппликатура, и на нём сложно дуть детям и пожилым людям. Он изменил аппликатуру заострил мундштук и применил тонкостенный бамбук. Свои дудки продаёт по 300-400$ и только в японии
karabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 01:41   #8
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabas Посмотреть сообщение
трубка подвернулась подходящая тонкостенная
А что за трубка? От чего, какой материал, какие внутренний и наружный диаметры (толщина стенки)? Трость альтовая?
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 22:17   #9
Музыкант

 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Москва/Севастополь
Сообщений: 68
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
А что за трубка? От чего, какой материал, какие внутренний и наружный диаметры (толщина стенки)? Трость альтовая?
трубка была неизвестного происхождения с осадком внутри
то есть явно водяная
с одной стороны в неё должно что-то вставляться
склеена из двух половинок - шов видно
поверхность имеет выраженную фактуру - негладкая
материал не знаю как определить - наверно пвх или полиэтилен
но не ппр точно
внешний диаметр 18 мм
толщина стенки примерно 2мм
она походу неоднородная.
когда играешь ощущение в пальцах что трубка резонирует но может это кажется.
Вилки работают не все - похоже перестарался - слишком большие дырки.
Играть легко.

Тростей у меня сейчас много и альтовые и тенорные - чаще ставлю тенорные - на них звук чуть рассыпчатей
для настройки наоборот альтовую и потяжелей для стабильности
трости сейчас зажимаю ремнём-липучкой а то хомут скользит а если сильно затягиваешь деформирует трубу

сделал копию этой дудки из белой ппр трубы ( белый ппр это типа турецкий)
внеш диаметр 20.5мм толщина стенки 3.6мм
дырки делал поменьше. Результат - вилки работают чётче но играть тяжело наверно надо увеличить диаметры.
Звук другой однозначно. Пока эта дудка мне нравится меньше

ЗЫ в качестве источника труб можно попробовать дыхательные трубки для подводного плаванья они бывают самых разных диаметров

как снимал размеры:
увеличил и напечатал фотку где много хичирик так чтоб их длина примерно совпала с указаными на сайте. Попал почти точно.
Длина дудки 275мм
расстояния с конца до центров дырок - из расчёта что все дырки по 8мм
40 63 81.5 104 124 149 170 190

Последний раз редактировалось karabas; 23.01.2011 в 02:20..
karabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2011, 03:42   #10
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Понятно. А я думал что источник известен. А так вроде как специально для хичирико готовая заготовка. Я правда не очень пока расположен к этим дудкам. Меня мой вариант больше устраивает. В свое время посмотрев ролики, где японец на ней чудеса выделывает, тоже пробовал сделать одну из PPR-полдюймовой. Но потом забросил ее. Давеча, почитав твои посты, достал ее, немного подстроил и поигрываю на ней иногда. А вчера копался на балконе и мне попался кусок бамбука небольшой. Захотелось немного повыеживаться, вспомнить былое :), сделать что-то зафунообразное с приятным внешним видом :) . Бамбучина оказалась коротковатая и из цельного колена получалось только в ключе G#-high. Около 20см длина. Зафуновская и моя аппликатуры не получались, т.к. отверстия очень близко располагаются. Решил попробовать опять как у хичирико. Вот доделал, но точно пока не удалось отстроить, т.к. поздно, люди спят. Вобщем то уже почти все строит, включая вилки, но надо обыгрывать все равно. Вот с обыгрыванием некоторая проблема из-за близости отверстий. Пока очень проблематично закрывать надежно отверстия, хотя вроде, если постараться, то что-то плучается :) . Может приспособлюсь :) . А если нет, может дочь займется ей. У нее пальцы хорошо помещаются и дудочка, сама-по себе, ей понравилась. Вот фотки старой хичирико из PPR и новой из бамбука. Эх найти бы цельное колено бамбука длиной сантиметров 32-33 хотя бы (C), а еще лучше 36-37 (Вь) и диаметром мм-тров 15 (внутри), чтобы сделать натуральную красивую дудку в подходящем ключе.
Фотки делал сканером А4 и Вь белая толком и не поместилась.
Изображения
Тип файла: jpg hichiriko bb & g#-high-2.jpg (41.6 Кб, 72 просмотров)
Тип файла: jpg hichiriko bb & g#-1.JPG (121.9 Кб, 64 просмотров)
Тип файла: jpg hichiriko bb & g#-3.JPG (58.4 Кб, 57 просмотров)
Тип файла: jpg hichiriko bb & g#-7.JPG (66.0 Кб, 53 просмотров)
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 23.01.2011 в 16:55..
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot