Старый 17.08.2006, 08:57   #1
Музыкант

 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Информация для самодельщиков.
Вот довелось обмерить Флейту Пана, на ней было написано Romania. Фотографий нет, поэтому привожу только размеры и описание.
Флейта склеена из отдельных деревянных трубочек. Материал похоже клен местами видны мелкие сучки. Строй флейты неизвестен, но ее можно перестроить - в трубочках подвижные пробки из белого эластичного материала. Две противоположных стенки трубочек сошлифованы и являются местами склейки трубочек друг с другом.
Сами размеры в мм:
1 цифра длинна трубочки
2 цифра расстояние от верха до пробки
3 цифра диаметр трубочки

335 283 17
304 245 17
281 222 16
260 210 16
233 185 16
217 163 15
202 154 15
187 137 15
172 121 14
160 105 14
146 99 14
135 87 13
124 78 13
114 74 12
106 65 12
99 59 11
95 53 11
90 47 11

Толщина стенки 3мм. Со стороны губ трубочки сошлифованы как утагучи у сякухати, а свистковый край тоже подточен с наружной стороны.
__________________
Намеренья и действия всегда совпадают.
NAFL вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо NAFL за это полезное сообщение:
Денис Иванов (10.08.2010), Дмитрий Владим (21.06.2014), Мантихора (10.07.2008)
Старый 02.06.2010, 23:04   #2
Музыкант

 
Регистрация: 15.10.2006
Сообщений: 35
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для TrainZer с помощью ICQ
По умолчанию

В общем, я решил изготовить из бамбука румынский най в тональности D5, количество трубок будет ограничено только тем, сколько останется бамбука. Сейчас в моём распоряжении полутораметровые отрезки бамбука диаметром (внутренним) 11-15мм, в общем около 10 метров такого бамбука. Какой должна быть толщина бамбука, что использовать в качестве пробки (или оставить в качесвте неё перегородки бамбука), и каким должен быть игровой край каждой трубки?
TrainZer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 00:15   #3
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 788 раз(а) в 421 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TrainZer Посмотреть сообщение
румынский най в тональности D5
Ух ты, серьезная тональность. Мне за всю жизнь не попадались инструменты в этой тональности, ты точно будешь новатором :)

А если серьезно, то для начала тебе нуна полистать книжку о нотной грамоте (просто, чтобы понять что такое лад, тональность и не путать их с аккордами), потом определиться с диапазаном. Следующим шагом будет не изготовление ная, а покупка хоть какой-то панфлейты и получение первоначальных навыков исполнения на ней (в противнм случае ты даже инструмент настроить не сможешь). А вот потом можно задумываться об изготовлении ная самостоятельно. Диаметры трубок (и внешние и внутренние), форма горлышка в лучшем случае подбираются исполнителем вообще индивидуально.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 00:23   #4
Музыкант

 
Регистрация: 15.10.2006
Сообщений: 35
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для TrainZer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
Ух ты, серьезная тональность. Мне за всю жизнь не попадались инструменты в этой тональности, ты точно будешь новатором :)

А если серьезно, то для начала тебе нуна полистать книжку о нотной грамоте (просто, чтобы понять что такое лад, тональность и не путать их с аккордами), потом определиться с диапазаном. Следующим шагом будет не изготовление ная, а покупка хоть какой-то панфлейты и получение первоначальных навыков исполнения на ней (в противнм случае ты даже инструмент настроить не сможешь). А вот потом можно задумываться об изготовлении ная самостоятельно. Диаметры трубок (и внешние и внутренние), форма горлышка в лучшем случае подбираются исполнителем вообще индивидуально.
Под тональностью я имел ввиду самую низкую ноту инструмента, D5 - это я имел ввиду звук с частотой 587 Гц (у меня тюнер отображает её как D5, хотя это Ре не 5й, а 2й октавы). С особенностями игры на панфлейте немного знаком, звук извлечь получается. Просто интересует, каким должно быть соотношение "длина-диаметр" трубок, т.к. при изготовлении продольных и поперечных флейт этот параметр имел некоторую важность (там оно должно было быть 1:20-1:30), а насчёт панфлейт не знаю, какое оно должно быть.
TrainZer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 01:18   #5
Дирижер

 
Аватар для resjega
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 521
Пол:
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 167 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Всё правильно,американская D5 соответствует европейской ноте d2 :

http://gibonus.com/pop.up/Notes_Pro.htm

А размеры флейты Пана есть,например,здесь :

http://blf.ru/forum/showthread.php?t=993

где :

d1:335 283 17
e1:304 245 17
f1:281 222 16
g1:260 210 16
a1:233 185 16
b1(h1) :217 163 15
c2:202 154 15
d2:187 137 15 - это и есть твоя D5
e2:172 121 14
f2:160 105 14
g2:146 99 14
a2:135 87 13
b2(h2):124 78 13
c3:114 74 12
d3:106 65 12
e3:99 59 11
f3:95 53 11
g3:90 47 11

Поищи бамбук в цветочных магазинах,владельцы которых выходцы из юго-восточной Азии,там можно найти хороший бамбук всех нужных для ная размеров,чтобы не было такой усечённой модели,как у тебя по твоим диаметрам
получается.

Последний раз редактировалось resjega; 03.06.2010 в 01:50..
resjega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 01:44   #6
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 788 раз(а) в 421 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Ну, извлекать звук - это далеко не "иметь начальные навыки игры".
Долина/диаметр - нет ничего важнее. И, как я уже говорил, расчитываются индивидуально. И форма горлышка - тоже индивидуально.

Если ты все-же захочешь попытаться сделать най, то тебе точно пригодится вот это: http://sami.org.ua/duhovyie-instrume...anflejtu-sami/
Это заготовки к главе моей книженции об изготовлении панфлейты, когда-то в Вики нашем висела. Там есть одна глобальная сыылка, поройся в ней поглубже.

Цитата:
Сообщение от resjega Посмотреть сообщение
А размеры флейты Пана есть например здесь :

http://blf.ru/forum/showthread.php?t=993
А вот эти размеры брать не стоит, не получится ничего путного.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Злое Сердце за это полезное сообщение:
resjega (03.06.2010)
Старый 03.06.2010, 11:06   #7
Музыкант

 
Регистрация: 15.10.2006
Сообщений: 35
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для TrainZer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от resjega Посмотреть сообщение
d1:335 283 17
e1:304 245 17
f1:281 222 16
g1:260 210 16
a1:233 185 16
b1(h1) :217 163 15
c2:202 154 15
d2:187 137 15 - это и есть твоя D5
e2:172 121 14
f2:160 105 14
g2:146 99 14
a2:135 87 13
b2(h2):124 78 13
c3:114 74 12
d3:106 65 12
e3:99 59 11
f3:95 53 11
g3:90 47 11
А почему длина трубки настолько больше длины самого канала (от пробки до верха)? То есть, например для d2 нельзя взять трубку длиной 14 см и поставить в самом её низу пробку толщиной 3 мм?
TrainZer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 12:37   #8
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 304 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Флейта фактически ненастраиваемой выйдет
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 17:15   #9
Дирижер

 
Аватар для resjega
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 521
Пол:
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 167 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

TrainZer
Цитата:
То есть, например для d2 нельзя взять трубку длиной 14 см и поставить в самом её низу пробку толщиной 3 мм?
Я так полагаю,что при 3мм не будет необходимой жёсткости пробки,она же намного мягче дерева и звук будет от этого гаситься.
На некоторых конструкциях флейт Пана дном служат естественные перегородки бамбука.Вот они-то и имеет толщину в районе этих самых 3мм.Пробку
не обязательно двигать.Подстройку под ноту часто делают,закладывая разжиженный
нагреванием пчелиный воск специально для этого выточенными палочками.
Главное,чтобы до перегородки отрезать столько,чтобы по длине запас в пол-тона хотя бы был.Это - для точной подстройки.
resjega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 23:02   #10
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 788 раз(а) в 421 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от resjega Посмотреть сообщение
Я так полагаю,что при 3мм не будет необходимой жёсткости пробки
Да нет, акустическая жесткость будет достаточна. Акустической жесткости будет достаточно даже у приклеенного на торец листа бумаги. Просто тонкую пробку сложно норамльно на место приладить, будет вертеться. У резиноподобной пробки высота и диаметр должны быть приблизительно одинаковы. Плюс сантиметр туда-сюда на настройку. А еще, я не уверен, что данные по пробкам приведены с учетом точной настройки на амбушюр новичка.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot