Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Помогите опознать инструмент!

Помогите опознать инструмент! Коллективное опознание духовых инструментов по фото или записям звука

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.08.2012, 08:57   #21
Дирижер

 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 243
Пол:
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 88 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Sopilkar, просто, по моему скромному мнению ни один культурный человек никогда не назовет другого человека некультурным. Возможно я слишком категоричен, но здесь я увидел очень много категоричных утверждений, как о культуре, о "научном", а так же о патриотизме. Удачи в сей благородной борьбе с "мировым" злом. Бог в помощь. Но очень часто врага можно найти без всяких умствований в простом в зеркале, а приведенный мною пример - просто вспомнилася из-за большого сходства... Извините, если обидел... За сим откланиваюсь.
Jivatman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 09:20   #22
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,743 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jivatman Посмотреть сообщение
ни один культурный человек никогда не назовет другого человека некультурным
По моему мнению, культурный человек - это честный человек. А честный человек тем и отличается, что умеет отличить культурного от некультурного и умеет сказать правду, когда это необходимо.
А человек, который озабочен только тем, как к нему относятся люди, которых он даже не уважает, который всего боится и думает только о том, чтобы, не дай боженька, никого не обидеть, даже если в его присутствии крушат культурные ценности (это я пример привожу, надеюсь, понятно); который настолько не уверен в себе, что и 40 лет не имеет ни одной устоявшейся мысли и не готов отстаивать свои убеждения; и человек, который при этом еще не имеет за душой ничего святого, и слова "патриотизм", "наука", "культура" вызывают у него только сарказм - это НЕ культурный человек. И я надеюсь, что никогда таким не стану, может быть, только когда старческий маразм меня заест.
Я не обижен, я глубоко разочарован... И поэтому - извинения не принимаются, слишком уж они неискренние.
__________________
https://vk.com/ethnoflute

Последний раз редактировалось Sopilkar; 07.08.2012 в 15:56..
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 10:25   #23
Дирижер

 
Аватар для Овсяночка
 
Регистрация: 07.02.2012
Адрес: Николаев, Украина
Сообщений: 646
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1,320
Поблагодарили 510 раз(а) в 253 сообщениях
Отправить сообщение для Овсяночка с помощью Skype™
По умолчанию

http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=1249&page=9(сообщения 85 и 88 ) в общем - после этого сообщения считайте мои посты своими. сколько можно обсуждать - давайте поиграем, у нас слава Богу есть на чем!!!
Аэнья даже не предполагала, что все зайдет так далеко...
__________________
Если ученик созрел - учитель придет. (восточная мудрость)
Ушла в себя, вернусь летом...:

Последний раз редактировалось Овсяночка; 07.08.2012 в 10:29..
Овсяночка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 16:42   #24
Дирижер

 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 243
Пол:
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 88 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Sopilkar, я совершенно согласен с
Овсяночкой, но, поскольку Вы остаетесь быть безапелляционно категоричным, могу сделать для себя вывод: для некоторых честное хамство является синонимом культурности, т.к. во главу культурности ставится качество честности.
Я так понял, что я человек некультурный... Возможно это так, но вот врать я тоже не люблю, и когда вижу, что кто-то неправ, тоже, сдуру, вмешиваюсь...
Успокойтесь, пожалуйста, никто ничего не разоряет, не попирает и не выступает против патриотизма или каких-либо еще святынь. Вы против "киевской блокфлейты"? Никто не запрещает Вам быть против. Хотя и интересно, как именно называется инструмент в патенте Деминчука. Однако в словарной статье, которую я приводил в пример (а не просто слова про научность) четко указано на происхождение инструмента из ряда сопилок... Вот только теперь меня сомнения одолевают - инструмент украинского происхождения, а аналогичный русский инструмент называется "сопель"... Только вот у меня нет никакого желания опускаться до уровня национализма... Пусть уж лучше все будет просто дудками!
В данном случае продольная хроматическая дудка.
Jivatman вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Jivatman за это полезное сообщение:
Овсяночка (07.08.2012)
Старый 07.08.2012, 17:09   #25
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

овсянка - тема и так уже ушла в глубокий офтоп.

а я вот озабочен тем чтоб никого не обидеть потому что описанный идеал фикция - о нем хорошо говорить но реально обычные среднестатистические люди обижаются. это психология. для того чтоб не обижатся нужно поднятся над этим архаичным ядром, сформировать у себя в голове комплекс принятия и обработки логических решений и информации (назовем его новым ядром). стать по сути машиной анализатором данных которая например спокойно будет воспринимать тот факт что:

(для примера)

ее личное архаичное ядро - лениво, забывчиво, не ответственно, плохо воспринимает критику, не желает воспринимать факты перечащие его теориям. и т. п.

это и есть развитее мозга сапиенсов в процесе воспитания, школа, институт, самоанализ и т. п.

степень влияния старого ядра на новый комплекс по сути является степенью нелогичности системы. например уже упомянутое свойство "обида" которое обычно вызывает "месть" и "агрессию" у продвинутых индивидов довольно быстро глушится рассуждениями нового ядра в стиле - ну какой смысл обижатся на то что тебя назвали тупым? смысл только в запоминании того какой уровень лояльности хотел выразить другой человек говоря это тебе. сказал ли он это разумно оценивая твои умственные способности и желая сообщить свои выводы тебе или желая обидеть. у индивидов без нового ядра - отрабатывается стандартная схема старого, обида. которая запускает все остальные механизмы поведения обиженного человека.

а так как среднестатистический человек обычно обижается то глупо предпринимать те действия которые повлекут за собой эту обиду а значит выбивание этого человека с уровня нового ядра (диспут) на старое ядро (ссора).

поэтому приходится прямой текст. так сказать правду-матку облекать в заумные словеса чтобы не дай бог не спровоцировать это старое ядро, скопище полуживотных социальных инстинктов. которые действительно среднестатистически оптимальны с эволюционной точки зрения при всех возможных ситуациях на возникавших на протяжении последних миллиона лет (или сколько там юолее менее современному сапиенсу приписывают)

------------------------------------------------
правда (мой анализ):

1)Аэнья - спрашивает про дудку
2)Sopilkar - овечает. попутно излучая лояльность к деменчуку, самим сопилкам, и желанием завербовать еще одного сопилочника, что принесет ему удовольствие
3)Овсяночка - выдает свою инфу. есть слово "по научному". без ссылки на источник. практической ценности этот пост не несет кроме понимания того что или овсянка сама это придумала, или скомпилировала из прочитанного, или где то прочитала. если уж кого то интересует как же "по научному" это назвать и использует ли кто то термин "бф киевской системы" то логично искать более адекватный источник информации чем слова овсяночки, или искать подтверждения валидности овсяночки как начного сотрудника (авторитет).
4)Sopilkar - так как у сопилкоря своя твердая жизненная позиция (делаю вывод из его постов) и заявление овсянки не совпадает с его сопилочной теорией и системмой ценностей связанной с ней он врубает реакцию "присрамить". то есть как бы так отечески попускает. звучат слова "сказал ктото ерунду"," не надо повторять", как бы намекая на умственный уровень повторяющего и общую глупость высказанной информации (лояльность трудно определить, возможно он действительно хочет немного оскорбить, а возможно так же автоматически оценивает с высоты своего возраста ценность информации предоставляемой овсянкой которая ему кажется куда менее серьезной чем он сам).

потом закрепляет развитое наступление выдавая свою информацию (такую же не подкрепленную для читателя) о том какая сопилка преуникальная и сравнивая ее с БФ. при чем тут следует класический пример демагогии - сравнивает БФ и сопилку по одному параметру - преимущества/недостатки, а делает вывод в другой плоскости - как же называть сопилку с дизайном головы от БФ. тоесть очень грубо утрируя - "я согласен что 2+2=4 поэтому это не БФ"
5) я типа попускаю сопилкаря
6) я типа показываю женин розенборг потому что он мне очень нравится по дизайну, конкретно эта самшитовая дудочка очень красиво получилась. и я хочу поделится с форумчанами этой радостью. а темка и направление беседы удачно подвернулись.
7) рейн вставляет 5 коп
овсянка срывает покровы и сливает своего источника. попутно она делает 2 важные вещи. показывает откуда инфа "Флейтисты в музучилище" и степень своего доверия по сопилочным вопросам к учащимся по современной академической муз науке "(с консерваториями между прочим)". то есть все понимают что для овсянки авторитет по сопилке - академический флейтист закончивший консерваторию (и о сопилке знающий почти 0) как минимум сравним с человеком который активно изучает сопилку и написавший очень много о ней на этом форуме информации принятой сообществом как адекватной - сопилкарь.

дальше короче:

9)Sopilkar - укр академические спецы и система муз образования - отстой. ой! я хотел сказать укр/рус (утрировано). а вот в литве правильно моют школьникам мозг. будь патриотом!
10)я говорю что если у чего то 4 ноги, большие уши, хобот и хвост то это слон. даже если он весит 200кг http://ru.wikipedia.org/wiki/Elephas_cypriotes
11)noname - не понял что я имел ввиду.
12)я уточняю
13)noname - подтверждает то что я говорил в (10)
14)Jivatman - подтверждает что такие инструменты действительно "в народе" называют "киевской сопилкой". что дает всем читающим информацию о том. что если кто то говорит "киевская сопилка" что нада иметь ввиду.
15)Sopilkar - бурный взрыв негодования. что то о патриотизме, предках и т. п.
16)noname - тушит разбушевавшегося Sopilkarя
17)еще раз постулирует свою позицию. и все кто не согласен - уберменши.
1я вбрасываю с целью проверить так ли все плохо с сопилкарем?
19)Jivatman коментирует предыдущие посты сопилкаря намекая на бревно в глазу.
20)Sopilkar - в целом подтверждает что он тверд в своей позиции, что сопилка это не просто висл с лишними дырками а нечто большее и сакральное. но слава богу уже спокойно, что хорошо, в принципе с этим можно жить дальше. он так же тонко замечает брошенную в него какашку, но не совсем понимает ее смысл.
21)Jivatman - уточняет.
22)Sopilkar - раскрывает свою твердую непоколебимую социальнонормовую позицию. мерзавцев и патриотов. культурных и нет.
23)Овсяночка - ну мужики дают. оно вам нада?
24)Jivatman - комбо и фаталити (простите за геймерский сленг)
25)мой высер от безделья.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 17:14   #26
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

Сечас прийдет эльга и всех растреляет
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 17:18   #27
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,743 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Jivatman, если я знаю, что 2*2=4, я буду категоричным. Даже если моя категоричность Вам покажется некультурной. =0))
Больше того, я буду настаивать, что покорно соглашаться даже с Путиным, если он скажет, что 2*2=5, - это тоже НЕ культура. И оставляю за собой право назвать человека дураком, если он будет настаивать, что 2*2=5, потому что так говорят выпускники консерватории имени Путина. И пусть они считают меня хамом, я переживу. =))
И не надо меня успокаивать, тем более таким приторным тоном.
Цитата:
Сообщение от Jivatman Посмотреть сообщение
Вы против "киевской блокфлейты"?
Жаль, что Вы так ничего и не поняли... Читайте по слогам - я не против "киевской блокфлейты". Это дурацкое название закрепилось за эбонитовым уродцем с металлическими кольцами. И вместе с ним обречено умереть.
Я против того, что один инструмент называли именем другого инструмента. Потому что это ложь, нелепость и глупость... Я против лжи, глупости и нелепости. Даже если Вам это кажется некультурным. )))
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 17:23   #28
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,743 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
правда (мой анализ):
metrion, спасибо, позабавился.. =0)
Нет, правда!!! я в восторге. =) Тонкий психологизм, юмор, объективность. Искренне жму руку.
__________________
https://vk.com/ethnoflute

Последний раз редактировалось Sopilkar; 07.08.2012 в 17:37..
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 17:44   #29
Дирижер

 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 243
Пол:
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 88 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Вот тут вот http://www.centrmag.ru/iindex.php?book2=800110&pag=3
нашел название патента:
1001. Продольная школьная флейта д.ф.деминчука 30.10.1987 г. автор(ы): Деминчук Дмитрий Флорович. № документа 01348899
Слова "блок" в названии нет... "Сопилка" - тоже нет...
Так и умру в сомнениях, некультурным...
Jivatman вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Jivatman за это полезное сообщение:
noname (07.08.2012)
Старый 07.08.2012, 20:22   #30
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,743 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Зато в том же документе значится следующим пунктом - 1002. "Поперечная флейта-пана д.ф.деминчука 30.10.1987 г. автор(ы): Деминчук Дмитрий Флорович. № документа 01348900"
Что это?? похоже, я тоже умру недостаточно культурным. =))
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot