Старый 23.09.2005, 00:55   #1
Новичок

 
Регистрация: 23.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Купил поперечную пакистанскую деревянную флейту (low D). Звук вроде извлечь могу, тембр получается красивый, но проблемы со строем. Нижняя ре высит, и вторая октава не строит. У флейты есть слайд для настройки и два отверстия на дальнем конце, как я понимаю для того же. Кто-нибудь знает принцип настройки при помощи этих отверстий?
muddy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2005, 16:12   #2
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,159
Пол:
Вы сказали Спасибо: 154
Поблагодарили 390 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию

А при чем здесь Irish Flute. Обычно при этом имеется в виду вистл (ирландская продольная жестяная дудочка), а в посте пишешь про какую-то пакистанскую поперечку.
Фотку можешь выложить?
Интересно, блин, что же это все-таки за дудка, со слайдом и доплнительными отверстиями.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2005, 18:31   #3
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 881 раз(а) в 329 сообщениях
По умолчанию

Irish flute - поперечная, все правильно.
http://www.firescribble.net/flute/index.html
Когда имеют ввиду вистл, так и пишут - вистл :)

Могу предположить, что слайд у нее работает так же, как у блокфлейт: при раздвигании понижает настройку.
Попробуй спросить на vargan.ru (адрес форума на главной странице). Или, может, вистлеры помогут:
http://tinwhistle.ru
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2005, 19:51   #4
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,159
Пол:
Вы сказали Спасибо: 154
Поблагодарили 390 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию

Да, похоже я лажанулся. У меня почемуто именно с вистлом это ассоциировалось.
А под слайдом, что, подразумевается разъемное соединение между амбушурным и игровыми отверстиями? А то у меня это слово ассоциациировалось с рычажком на хроматической гармошке для сдвига на полтона.
Тогда по настройке могу предположить следующее. Слайд дествует как сказано в предыдущем посте, т.е. при раздвигании весь строй сдвигается вниз. А крайние дополнительные отверстия влияют в основном на высоту самого низкого тона. Т.е. при их закрывании (можно заклеить например кусочком скотча, изоленты или пластыря) нижний тон будет понижаться. Думаю надо начинать с крайнего отверстия, потом второе от края, а если мало будет то заклеить оба. Ну а если и этого будет мало :( , то дальше надо удлинять дудку .
Это грубая (ступенчатая) подстройка, а если надо получить что-то между, то для повышения звука надо постепенно растачивать открытое дополнительное отверстие, а для понижения можно частично прикрывать его например наклеивая тот же кусочек изоленты или скотча на открытое настроечное отверстие.
Можно поступить по другому. Сделать два колечка из ПХВ или резиновой трубы (или из чего-то еще) по диаметру такие, чтобы они плотно одевались на дудку, а шириной чуть шире настроечных отверстий и прикрывать отверстия не заклекой, а двигая по дудке эти кольца.
Я это написал не как знаток пакистано-ирландских флейт, а из опыта изготовления и настройки вообще духовых инструментов (по логике и из личного опыта). А что там, поперечка продольная или кларнетообразная (как мои самоделки) не имеет значения, - подход общий.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2005, 21:26   #5
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,159
Пол:
Вы сказали Спасибо: 154
Поблагодарили 390 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию

2 muddy

У тебя случайно не такая дудка?

__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2005, 00:28   #6
Новичок

 
Регистрация: 23.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Дудка у меня почти такая же, как на фото, только форма более коническая. Длина, по-моему, 26 дюймов. Дерево светлое, называется crocus, резонанс неплохой, учитывая что она неразыгранная.

Слайд - сочленение металлических трубок. Насколько я могу судить, для настройки на 440 его надо немного выдвинуть.

to amateur:
Спасибо, я в принципе опытным путем примерно так и действовал по настройке. Возможно, что надо звукоизвлечение поставить, чтобы правильно строить. Вообще, как я понимаю, название Irish flute довольно условно. До Бема все флейты были такими, только с клапанами. Хотя я слышал, что те, кто играет на таких флейтах, часто снимают клапаны.
Скорее всего эта флейта - точная копия какой-то старой модели, сделана довольно аккуратно, поэтому и непонятно, почему она не строит.
muddy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2005, 13:06   #7
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,159
Пол:
Вы сказали Спасибо: 154
Поблагодарили 390 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию

Все-таки интересно бы было посмотреть на фото.
Конусность, я так понимаю, идет от амбушурного отверстия на сужение к концу. А может она только снаружи, а внутри цилиндр? Если все-таки внутри, то у тебя случайно нет возможности оценить ее, хотя бы приблизительно?
А звукоизвлечение конечно же надо ставить для точной настройки. Я сам с поперечкой только недавно столкнулся (см. ветку про Фифу). Так вот тоже поначалу (как только извлек первые звуки) тоже показалось, что сильно не строит (правда в верху). А сейчас вроде не очень. Не идеально, но приемлемо (укладывается в 10центов). На моей бамбуковой, как я понял, при неправильном "дутье" можно запросто слажать на четверть тона, хотя при правильной игре этот эффект, имхо, можно использовать как дополнительное выразительное средство (бенд) - думаю это одно из важных преимуществ поперечек.

Вообще-то мне очень хотелось бы увидеть грамотные чертежи с точными (насколько это возможны) промерами главных размеров (внутренние размеры звуковог канала, расположение форма и размеры всех отверстий, размеры слайда и т.п.) твоей дудки, если бы была такая возможность.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2005, 01:42   #8
Новичок

 
Регистрация: 23.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur
Все-таки интересно бы было посмотреть на фото.
Конусность, я так понимаю, идет от амбушурного отверстия на сужение к концу. А может она только снаружи, а внутри цилиндр? Если все-таки внутри, то у тебя случайно нет возможности оценить ее, хотя бы приблизительно?
.


Фото с телефона, сорри. Амбюшурная часть - цилиндр, затем небольшой бочонок с цилиндрической металлической трубкой внутри, оба колена - конус, внутренний диаметр на входе первого колена и на выходе второго примерно в два раза отличается. У меня даже штангенциркуля нет, поэтому точнее не скажу.

Она, кстати, не так дорого стоит (около 60$ с пересылкой). Может проще купить, а потом продать, если не понравится? Могу скинуть ссылку.

Я понял, что наверное просто на низкой флейте труднее извлечь звук. Когда одно колено снимаешь, гораздо легче.
muddy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2005, 21:01   #9
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,159
Пол:
Вы сказали Спасибо: 154
Поблагодарили 390 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию

А что, очень даже приличное фото , хоть и с телефона. Спасибо. Флейта действительно очень похожа на ту что я выложил. А вот конусность на той что выше, в отличие от твоей не видна. Возможшо ее и нет, а может быть она внутри все-таки тоже конусная.

А у твоей дырочки только сверху (те что видны на фото, или есть еще снизу, для большого пальца?

А на покупку я вряд ли раскошелюсь, разве что как нибудь попробую сделать. Если бы мне удалось выкроить лишние деньги, то попробовал бы выписать шалюмо (chalumeau).
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2005, 22:43   #10
Новичок

 
Регистрация: 23.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Дырки только сверху, использую аппликатуру тинвисла. Если будут деньги, может возьму у них флейту повыше, она из черного дерева.

А что такое шалюмо? Я всегда думал, что это нижний регистр у кларнета.
muddy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot