Старый 24.06.2013, 16:26   #1
Новичок

 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Добрый день. По непонятной причине у меня редко получается взять нижнюю до (которая при всех закрытых дырочках) - блокфлейта (YRS-23) просто хрипит и все. Причем если нижняя до встречается в произведении, у меня еще иногда получается ее относительно чисто взять, но если пытаюсь сосредоточится и взять специально - вообще никак.
Кстати, помимо блокфлейты у меня еще есть три вистла - у одного из них (Generation Bb) точно такая же проблема с нижней нотой, а вот на двух других (Feadog и Clarke Original) все получается. Я думал вистл попался плохой, пока не купил блокфлейту :)
Тут есть какой-то секрет или надо просто больше практиковаться?
goraph вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 16:44   #2
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goraph Посмотреть сообщение
Добрый день. По непонятной причине у меня редко получается взять нижнюю до (которая при всех закрытых дырочках). Я думал вистл попался плохой, пока не купил блокфлейту :)
Тут есть какой-то секрет или надо просто больше практиковаться?
Это широкораспространенная проблема. Извлечение нот "до" "ре" откладывают "напопосже". Учебные мелодии, как правило, без них.
При их извлечении существенную роль играет форма ротовой полости. (Как не странно.) Для этих нот нужно правильно держать щеки. Точных рекомендаций не существует. (Я не видел.) Неточная - "струя должна быть мягкая". И все отверстия закрыты. Для новичков эти два требования сложны. Но практикой все побеждается.

http://www.blockfluete.newmail.ru/book2/text/intro.htm
Звуки «си», «ля», «соль», «до» второй октавы и «ре» второй октавы не вызывают трудностей при извлечении. Трудности возникают при игре – надо выработать навык быстро вспоминать как брать соответствующую аппликатуру.

При осваивании игры на блокфлейте можно выделить четыре основных навыка, требующих небольшой тренировки:

1) Уверенное закрытие отверстий пальцами обеих рук. При извлечении звуков «фа», «ми», «ре», «до» начинаются проблемы с закрытием всех отверстий. В аппликатуре этих звуков задействованы пальцы обеих рук и когда одни пальцы зажимают соответствующие отверстия другие частично приоткрываются (причем незаметно от играющего). В этом случае вместо необходимого звука раздается другой, более высокий. Блокфлейта как бы «свистит». В этом случае надо проверить закрытие всех отверстий необходимых для извлечения требуемого звука;

2) Гибкость пальцев для некоторых аппликатур. При извлечении звуков с полутонами «ля диез», «соль диез», «фа диез», могут обнаружится проблемы с координацией движения пальцев. При поднятии одних пальцев поднимаются и другие. Тренировками удастся сделать движение пальцев более управляемыми;

3) Изменение силы воздушной струи. Ноты «ре» и «до» требует определенной силы воздушной струи. Струя должна быть «мягкая». И к тому же - все отверстия закрыты. Не всегда сразу удается найти правильную силу струи для того, чтобы извлечь «до» на первых уроках. При поиске силы струи попробуйте изменить форму ротовой полости – расслабьте щеки или измените наклон блокфлейты.

4) «Передувание» для взятия нот второй октавы. Тренировка взятия нот «ми» второй октавы и выше происходит следующим образом:
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Petr за это полезное сообщение:
goraph (24.06.2013), Reppa (24.12.2013)
Старый 24.06.2013, 16:44   #3
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

Нижние ноты требуют меньше дыхания и мягче атака. Если попробовать взять какую-нибудь ноту выше (например ми) и спускаться легато, то может звучать стабильнее.
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Antoni за это полезное сообщение:
goraph (24.06.2013)
Старый 24.06.2013, 17:38   #4
Новичок

 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Спасибо, буду экспериментировать.
goraph вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 18:39   #5
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Еще при ослабленном дыхании на нижней ноте она может браться по тону успешно, но при этом тембр получается "рыхлым".
Чтобы улучшить тембр дыхание нужно усиливать, но если усиливать сразу, то нота может срываться - тогда помогает усиление дыхания с задержкой - усиливаю дыхание сразу после того, как нота взялась - чем меньше задержка, тем лучше, но совсем без нее не получается. Наверно это не очень хорошо - основной принцип духовика "при постоянном дыхании только перебираем пальцами" не выполняется..
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
goraph (25.06.2013), Reppa (24.12.2013)
Старый 25.06.2013, 02:53   #6
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

что за принцип такой? я слышал о другом - каждой нотке свой амбушур, своя сила и динамика дыхания. как раз таки новички играют все ноты одинаково. а со временем игра каждого отдельного звука будет отличатся от других.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 12:19   #7
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
что за принцип такой? я слышал о другом - каждой нотке свой амбушур, своя сила и динамика дыхания. как раз таки новички играют все ноты одинаково. а со временем игра каждого отдельного звука будет отличатся от других.
Подозреваю, что речь шла о поперечной флейте?

Сила и динамика для каждой ноты своя - это так, выше сильнее, ниже слабее и от качества блокфлейты зависит, чтобы между нотами не было бы "высоких ступенек" в дыхательных ощущениях.
Четкость нижних нот я до сих не победил, так чтобы они игрались гарантированно с желаемым тембром - оттуда и эксперименты с дыханием.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2013, 02:11   #8
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

при должной практике любая высота ступенек перестает иметь значение. это уже привыкание к конкретному инструменту. потом человек берет другой инструмент в руки и все ему не то. а все из за микро подстройки которая внезапно перестает быть правильной.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2013, 21:58   #9
Новичок

 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

После трех дней тренировок стало получаться достаточно стабильно. Что поменял не вполне осознаю - дыхания по силе вроде столько же. Заметил только, что на проблемной ноте теперь немного поджимаю уголки губ (развилось как-то само).
Взял после этого в руки вистл - тембр стал ужасный, какие-то хрипы, играть противно. :)
Похоже пора определяться с основным инструментом и разыгрываться под него
goraph вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 02:11   #10
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

я например заметил как то что на басу на нижних нотах активно двигаю челюстью. мб не очень правильно это (консерваториев не заканчивал не знаю). то есть быстро приоткрывая рот я создаю микропонижение давления в момент атаки что дает более мягкий старт нижней ноты. в определенных моментах помогает
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot